丁一凡：如何抵禦“輸入型通脹”？人民幣可適當升值

【採訪/觀察者網 劉惠】

第三季度經濟數據主要受能源目標影響

觀察者網：前三季度國內生產總值同比增長9.8%，第三季度同比增長4.9%，大家也在分析背後的原因，可能受到疫情、汛情、房地產改革、能源目標的影響，你覺得主要受到哪些因素的影響？影響可能會持續多長時間？

丁一凡：第三季度數據下降背後最主要的因素還是能源供給，拉閘限電限制了工業生產，工業生產下降了，GDP也隨之下降了。

漫畫：前三季度中國經濟同比增長9.8%，持續穩健復甦。圖片來源：視覺中國

能源目標的影響是短期的，因為我們的政策已經開始調整了，比如工業用電價格開始浮動，要求保證居民供電，在價格機制上也做了調整，所以限電只是短期的影響而不會長期出現。

當然，我們現在面臨能源轉型，所以要鼓勵更快速的投資和發展新能源。目前，新能源也就是光伏、風能的不穩定性和儲能問題很難解決，現在是多種核能技術齊頭並進。這點我還是比較認同的，我們既有能源需求，同時也要綠色環保，更安全穩定的核能才是未來真正解決能源問題的關鍵。

中國現在也正在研究新的核能技術，我們國家首先完成了第四代核電機組的臨界測試，之後核能會給能源轉型和供給帶來意想不到的效果。

觀察者網：除了能源目標的影響外，大家也在討論房地產改革可能是一個影響因素。

丁一凡：房地產改革早就開始了，應該不是第三季度經濟下滑的的主要原因。所謂的房地產改革不是我們想象的北京上海房價高企，這些一線城市房地產沒太大的風險，風險主要是三線四線城市，特別是東北，比如黑龍江的人口外流嚴重，房地產泡沫很大，如果不採取行政命令收縮的話，將來就是一個金融定時炸彈。

我們不能因為經濟面臨下行壓力就放鬆市場，讓房地產市場再起來。一旦房地產泡沫破滅，帶來的風險和後期的影響、對中國經濟的損害是無法估計。所以房地產調控不可以放鬆，不能有任何鬆懈。

觀察者網：恒大集團面臨嚴重的債務危機，其影響可能會波及整個經濟，這是否會造成房地產市場的惡性循環？

丁一凡：恒大問題是因為我們的房地產公司之前借貸太重，金融公司在房地產相關貸款方面管控不嚴格，這個風險在恒大集團暴露出來了。

這些上市企業可以互相拆借，所以經常發生一個企業還可以融資的時候，債務率並不高，一旦不能融資，它的債務率會迅速上漲。當債務率迅速上漲的時候，整個公司資產就出問題了。

這種情況在西方國家屢見不鮮，中國過去的金融機構給房地產放貸管理比較寬鬆，所以現在風險暴露的比較明顯。不過，恒大債務事件對金融市場的直接衝擊相對較小，更多是房地產行業的經營發展過程中的監管會趨於常態化。

觀察者網：基於以上的分析，現在進行的房地產改革和能源目標是否還有可能繼續？

丁一凡：我們肯定還會繼續做這些事情，問題不在於要不要做，而是怎麼做。

關於這點，讓我想起西方對中國的指責也是經常“兩分法”，但是很多問題不是簡單地用“兩分法”來解釋的。也就是説，我們本來要做的事情沒有問題，不會因為出現一些問題就不做了，而是因為原來做的不好，所以出事了。但是出事以後，整個否定我們的選擇，這就更荒唐了，我們的選擇沒有問題，只不過是做法不夠謹慎。

為什麼能源改革出問題了？因為地方政府下了強制命令，為了達到減碳目標，簡單粗暴劃了一個標準，每年必須減多少，做法就是直接拉電閘不讓生產。管理的粗糙簡單產生了這樣的結果，所以這個問題的原因是管理方法。

大家知道從高消耗能源轉到清潔能源，轉型期間會有一個過渡，而且要平穩轉型，這個過程中要考慮到技術進步的因素，如果我們管理的時候考慮到了，採取的措施就不會那麼武斷簡單。

我們現在有好幾個新型核電站都在陸續建設，建成後很大程度上能夠緩解現在的能源短缺問題。把技術進步動態因素加進去的話，可能2025年到2030年這一階段，碳排放的下降幅度會比現在快得多。在減少火電的過程中，我們也會變得比較從容、實事求是。

觀察者網：經濟增速連續兩個季度放緩，您覺得第三季度的經濟數據是否見底？除了長期面臨的疫情和消費壓力外，短期內有哪些問題亟需解決？

**丁一凡：**現在已經進入最後一個季度了，第三季度的壓力很大程度上是能源供給不足造成的，而這個情況正在好轉，所以第四季度應該會緩解，不會比第三季度更差了。

但是，第四季度的經濟壓力還是比較大。短期面臨通貨膨脹的壓力、大宗商品價格上漲的問題，這是個挺麻煩的事情，不容易解決，跟國際市場、人們對經濟復甦的預期等都有關係。

因為這些價格不是我們能決定的，儘管中國做了很多努力想規避其影響，但是到現在為止，我們仍然是少數。大宗商品都是以美元定價的，也就是國外市場決定國內市場價格。

我們這些年創造了一些商品期貨市場，比如鐵礦石，但市場比較小，無法決定整個國際市場的價格。在這種情況下，國際市場價格的變化一方面不受我們控制，另一方面也會影響我們的價格水平。

中國現在出口訂單很多，但是別人給我們的價格也不能説漲就漲。當然，中國現在的議價權（Bargaining Power）也就是談判價格的能力也在增長，因為中國不可替代性越來越明顯。

在這種背景下，我們可以把部分的原料上漲成本轉嫁給下游或下家，原來是沒有轉嫁能力的。過去，我們要想生產維持市場，就得忍氣吞聲不能漲價，消化漲價的一些成本，那是中國製造業最慘的階段。現在的好處是中國產品不可替代，印度、越南不能生產的時候，國外企業也只好委託中國漲價生產。

中國在國際市場議價能力的提升，對中國製造商和出口商都是有好處的，但是一些出口商不太願意失掉這些市場，所以他們可能也會接受一些損失。

觀察者網：第四季度經濟增長存在下行因素，但是支撐因素也很明顯，你覺得第四季度在宏觀政策上是否會有一些大的動作？

丁一凡： 我不認為四季度會出台再多的政策，現在的經濟是比較穩定的狀態，我們強調新常態和高質量發展，而不是高速度發展，所以沒必要為了速度破壞現在這種注重質量的發展結構。

我們出台新措施肯定是為了促進經濟增長速度，或者是想要解決就業壓力，但是現在都沒有，我們面臨的不是嚴峻的就業壓力，相反是勞動力不夠的問題。在這種背景下，我覺得應該是不會出台比較大的扭曲性的調控。

人民幣適度升值能夠應對全球通脹

觀察者網：大宗商品持續漲價，PPI（工業生產者出廠價格）向上突破了10%，國內通脹能持續多久？美國的通脹對我們會產生哪些影響？

**丁一凡：**國內通脹可能還會持續一段時間。一方面全球原材料供應鏈受阻，成本和價格上漲，另一方面我們的市場不能夠實施調控，這讓中國的通貨膨脹不是那麼樂觀。

國內PPI（工業生產者出廠價格指數）同比增速突破10%，創歷史新高，這就意味着國內很多企業的利潤正在下降，經營成本正在加大。

不過，國內的通脹總體上趨於温和，我們也有一定的政策空間來抵禦通脹。

現在受到通脹影響最大是美國，這也是美國要跟中國談判的原因。實際上，中國製成品對美國物價的影響非常大，美國之前低估了跟中國打貿易戰的影響，憑空給中國出口的產品加價，最終的結果是加重美國民眾的生活壓力，現在只能跟中國談判了。

而且，拜登政府非常看重明年的中期選舉，所以他要用一切辦法來保住民主黨對眾議院多數黨地位的控制權，那麼維持物價就很重要了，這自然離不開跟中國的合作。

跟中國合作在某種程度上必須要取消當年的附加關税，取消制裁，這在政治上可能會引起共和黨的批評。所以，拜登政府一方面有求於中國，另一方面還需要態度強硬，我們能看到美國對華政策也是比較矛盾的。

美國原油價格達到每桶80美元，或加劇通貨膨脹。圖片來源：視覺中國

觀察者網：除了通脹壓力外，美國現在比較頭疼的是滯脹問題。

**丁一凡：**對，滯脹在美國已經初露頭角了，美國現在特別擔心這個事情。表現在於美國9月份通貨膨脹率再一次超出市場預期達到5.4%，核心PCE（個人消費支出）物價指數也再創新高。

美國原來的估計是隨着疫苗的注射，就業和經濟形勢逐漸好轉。現實是一直沒有好轉，就業率低於預計，經濟增長缺乏動力，物價上漲，最後的結果就是滯脹了。

觀察者網：全球滯脹風險已經全面顯現，中國正處於經濟轉型期，我們應該如何應對？

**丁一凡：**未來美國的高通貨膨脹率一定會引起美元的持續貶值，從而引發全球進入下一輪的通貨膨脹時代。在這樣的大背景下，中國讓人民幣匯率隨市場波動去定價，大概率是人民幣會長期升值。

經濟持續回暖之際，美國通脹居高不下。圖片來源:華爾街日報

對中國來説，在全球通脹的情況下，人民幣升值是一個特別好的手段，我們可以對比參考德國和日本的經驗。如果擔心貨幣升值而實行寬鬆貨幣政策的話，實際是犯了當年日本泡沫經濟的錯誤。

1985年廣場協議後，工業7國共同干預市場，讓美元貶值，西德馬克與日元升值。日本政府與聯邦德國政府採取了完全不同的對策。日本政府擔心日元升值影響到出口導向的發展政策，因此採取了寬鬆的貨幣政策，想對沖日元升值的影響，結果反而刺激房地產市場和資本市場的泡沫經濟。

聯邦德國政府知道馬克升值對出口有影響，卻抱着“馬克堅挺可以倒逼德國企業提高產品質量和提高競爭力”的信念，任憑馬克升值，不採取任何措施干預市場。結果，德國企業的產品質量越做越好，市場需求越來越旺盛，德國的貿易出口順差反而隨着馬克的升值越來越大。

德國採取了一個跟日本完全不同的態度。聯邦德國政府認為馬克升值是好事，因為馬克升值以後，大宗商業以美元定價，馬克升值，那麼馬克就可以買更多的商品，馬克升值抵消了大宗商品價格上漲造成的壓力。我們現在也面臨這樣的狀況，人民幣升值有助於壓低原材料進口造成的“輸入型通貨膨脹”。

之後，美元貶值，馬克不斷升值，大家就把匯率錨定了馬克，到後來，在歐元誕生之前，整個歐洲貨幣都是以馬克為基準，德國通過這一舉措獲得了出口增長、產業轉型等諸多好處，這一切的前提是有魄力和把握去做這件事情。

當時德國非常自信，我問過赫爾穆特·施密特本人，當時他是總理，施密特就跟我説，他把這個事情看作倒逼德國企業升級換代的好機會，要把馬克升值當做一個手段，強迫企業變得更強大。

後來事實果然如此，德國的產品隨着馬克升值了，德國產品變得不可替代，出口順差非但沒有減少反而更大，這就是德國的底氣。

中國得學學這個底氣，人民幣越升值，進口的原材料越便宜，就越能抵禦“輸入型通脹”。我覺得不要低估中國的出口企業，它們還是挺厲害的，在國際市場上非常有競爭力。

第一，我們要有足夠的信心，企業能夠通過升級換代來頂住這波壓力，不去賺便宜錢、賺快錢，通過這次“鳳凰涅槃”，最後會更好，正如德國的經驗。

第二是循序漸進，在倒逼企業轉型升級的過程中，給予企業成長的時間和空間。

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