煙花下的抗疫背後:中國做到了什麼?還要做哪些常態化準備?
【整理/觀察者網 周弋博】
11月6日上午,第四屆虹橋國際健康科技創新論壇在國家會展中心上海洲際酒店召開。
該論壇作為第四屆中國國際進口博覽會平行配套活動,由國家衞生健康委、中國醫藥創新促進會主辦,上海市生物醫藥協會、復星國際、復星醫藥聯合承辦,邀請國家衞健委、上海市政府、行業協會、醫藥企業代表以及多位醫學專家參加,探討如何以科技創新和國際合作更好應對重大疾病、新型傳染病等難題。
活動期間,中國藥創新促進會的秘書長馮嵐主持圓桌會議,邀請臨牀專家、創新研發企業代表、醫藥創新投資人共六位嘉賓參與討論。
以下為本次圓桌會議文字實錄(限於篇幅,有部分刪節):

第四屆虹橋國際健康科技創新論壇現場照片
馮嵐(中國藥創新促進會的秘書長、圓桌會議主持人):
我們今天討論的主題是中國智慧與全球健康,中國作為世界上人口最大國家與第二大經濟體,國際話語權不斷提升,而健康無論是在中國還是在全球,都是倍受矚目的戰略性問題。一方面,健康中國的戰略實施對推動全球的健康事業有幫助。另一方面,參與全球治理對中國願景順利實現也取得很大的作用。
首先進入今天討論的第一個話題。吳凡院長是新冠疫情的上海病毒防控專家組成員,日常工作在防疫第一現場。上海是超大級的城市,我們在北京經常討論上海的防控措施,精準防控,前幾天刷屏的煙花下的核酸檢測,讓我們對上海的防控有更全面更深刻的認識。
馮嵐:請問吳凡院長,你面對的困難挑戰有哪些、當前有沒有變化?
吳凡(復旦大學上海醫學院副院長、上海市重大傳染病和生物安全研究院院長):
與其説是困難不如説挑戰,最大的挑戰就是上海精準防控。精準防控作為超大城市最難平衡好的一點,我們既要控制好疫情也要兼顧到社會經濟發展,不因疫情緣故受到太大的影響,這是核心問題。
平衡過程中,每一次疫情的特徵、爆發、涉及範圍人羣都是不一樣的,這當中有一個關鍵詞,也是上海精準防控的重要內涵,説通俗一點就是**“多一個不要,****少一個不行”——**多一個就是影響,少一個疫情控制不住。
這個過程中,核心的科技創新在於,在出現疫情後快速明確疫情來源,搞清楚是什麼原因造成的。疫情在臨牀上不能挨個排查,如果在很短的時間內希望有比較大的明確方向,就需要對所有已知病毒快速檢測、組合檢測,可以把所有症狀相似的這些病源檢測坐在一個上,這是一種。 還有一種是需要快速,快速是什麼?現場能應用、臨牀能應用,跑到外面野外現場可以應用,就需要小型化、快速化。
其實藥物也有這個問題,包括臨牀上都涉及“快”字,這是處置疫情核心點。當然,光快不準也不行,“準”字支撐科學精準防控,在這當中,研發企業、生產企業就有非常大的需求來進行重要的合作和銜接。

10月31日晚,上海迪士尼煙花下的核酸檢測
**馮嵐:**臨牀醫生要完成臨牀任務,就不得不考慮疫情影響,第二個問題我想問申文江教授,在一線腫瘤放療界,他是泰斗級的人物,平時工作上如何既做好防疫要求,保障患者治療做好監控?
申文江(北京大學醫學部放射腫瘤學系教授):
疫情期間對我們放射腫瘤治療專業確實是一個重要的考驗,因為在這裏面我們要保證我們的放射治療按時、準確、周到為病人服務,同時要保證病人和家屬的安全,而且還要保護醫護近人員安全,我們在這兩年時間中齊心奮鬥、團結合作,我們有幾項措施。
比如,我們給病人做好預約工作,準時準點對他進行各項檢查、定位、治療,我們希望病人在我們醫院停留的時間儘量縮短,到醫院的頻率、次數儘量減少,這樣我們充分利用我們現有的技術提高我們工作的效率,使得病人得到應有的治療,同時做好環境的安全消毒,對病人提供防護措施,給病人很好的防疫指導,勝於飲食、休息、睡眠等安全防護指導,對病人來説讓他們心理上不恐懼,技術上和我們配合,這樣我們能夠正確、非常準時給病人一個指導和治療,使得病人和醫護人員在這段時間都沒有任何意外。
**馮嵐:**接下來同樣的問題,在應對類似問題前提下,我們三位來自企業的代表,請談談企業的應對措施或我們今後針對這個問題的一些思考。
吳曉濱(百濟神州總裁兼首席運營官):
藥企不光是(在)保護好自己(的方面),還有創新藥、研發方面都能更加有所作為了。實際上,新冠剛發生的時候,我們第一時間就成立了綜合抗體部門,綜合抗體在美國立馬進行二期試驗,中國那時候已經沒新冠病人了。其他方面也有幾個免疫方面的產品也在測試,(也就是)對(新冠病毒)免疫風暴的療效。
關於疫苗方面,前幾個月我們看了一個統計,歐美國家發達國家每100人達到97劑人份,我們國家7月份每100人達到170劑人份,現在估計超過200劑。除了中國和發達國家以外,發展中國家每100人才打1.2劑。
這個事説明什麼問題?當疫情來的時候,大災大難來的時候,各個國家保護的先是自己。發展中國家每100人1.2劑是中國出口的,中國的人份大的多。傳統的疫苗病毒減活、滅活疫苗,七個疫苗的研究途徑國家都有,減活疫苗、腺病毒疫苗、mRNA疫苗、還有四川企業三葉草DNA重組蛋白疫苗也非常好。我本人是這家的獨立董事,(這款疫苗)針對德爾塔病毒的有效率達到百分之七十、八十。我覺得很大程度上彰顯我們國家在科技領域、生物製藥領域非常大的發展,這點給了國民信心,給了國家非常大的安全保障。
何靜(阿斯利康全球腫瘤研發高級副總裁、全球研發中國中心總裁)****:
在疫情中,我們看到了非常重要的國際合作和所有企業的社會擔當。阿斯利康和牛津大學研發的疫苗在全世界應用,在中國和康泰合作。前段時間大家看到另外一個新聞,阿斯利康研發的綜合抗體,也是第一個有預防作用的綜合抗體。
我們可以看到,在疫苗和新冠治療藥物研發決策進程中,決策是非常迅速的,其中一點就是企業願意承擔更多的風險,以後在非常高優先級的產品或產品線過程中,我們可以有更大的承擔風險的想法和空間。 我想疫苗的發展也很大程度上是得益於我們對疾病本身非常快速的理解,還有不同的分子生物學技術發展,這是對我們將來藥物研發(作用)非常大的助推器。
吳以芳(復星醫藥董事長兼首席執行官):
這次新冠病毒引起的疫情是全球的公共危機,病毒是全新的,帶來的挑戰是巨大的,現有的醫療手段、檢測手段很多都不行,所以我覺得從企業角度來看,第一點最重要就是創新能力。 你能不能在第一時間開發出檢測的工具,預防用的疫苗,治療用的藥物,以及治療用的儀器、設備。
從我們復星醫藥來講,我們第一時間開發出核酸檢測的試劑,我們的治療設備,比如呼吸機、移動CT,都是我們自己的,而且第一時間使用在了疫情一線防控和治療。在這個過程中,我們通過國際合作開發了疫苗。我們有一個戰略合作是和企業開拓小分子治療藥物,我們治療性抗體也在臨牀試驗階段。
這裏面我想説什麼?這種全新挑戰到來的時候,你必須要有自己的沉澱和積累,你得有在創新上一如既往的堅守,在創新方面更堅定的投入和執着,我們必須持續不斷的創新,這是一個層面,要有沉澱。
第二個方面,我覺得要開放式的合作。其實這次疫情我們國家是非常開放式的,對全球作出了巨大貢獻。就我們復星醫藥來講,我們對外做了非常多的戰略性支持與合作,在疫情第一階段我們把一些物資國際化支援到中國,後面還支援全球,這時候和BioNTech的合作就是開放式國際合作的示例。
第三就是企業社會責任感。何總也説到企業在創新研發快速行動的時候你是有風險的,這時候也彰顯企業的社會責任和擔當,謝謝。

第四屆虹橋國際健康科技創新論壇現場照片
**馮嵐:**最後請梁錦談談,你的角度看疫情給我們經濟帶來這麼多不確定性,投資角度覺得有了什麼明顯的變化,你未來更看好哪些熱點?
梁錦(中金公司董事總經理、投資銀行部醫療醫藥行業組負責人)****:
2020年初以來,疫情蔓延或集中以來,整個市場發生比較大的波動變化。2020年年初,有關美國和中國的信息,大家瞭解的情況一開始説股市發生很大的波動,當美國中國股市大幅下跌,短期內中國、美國其他國家以政策推動事情的解決,提供很多支持,包括量化寬鬆,中國反饋更快,美國相對慢一點,整個投入的量,資金、市場也是比較大。
從我自己的感覺來看,2020年疫情開始以後,在整個醫療類投資的領域,我們投行所做的這些事方面反而比2019年或往年更多,我自己的感覺2020年包括今年上半年出差頻率、次數比2019年大幅提升,感覺重點的內容也是因為疫情導致所有的企業、社會、國家對於醫療健康高度重視,除了疫情相關的這些,比如mRNA疫苗或是其他疫苗口服藥、綜合抗體投資,其他細分行業投資,醫療器械、創新藥投資,2020年包括今年上半年整個醫療投資從一級市場投資、二級市場投資基本都提高70%左右,這也是疫情帶來大家對醫療衞生領域、生物醫藥領域重視的一個大的變化。
您的第二個問題細分領域的投資,除了和疫情有關,mRNA疫苗,mRNA整個平台的投資是現在非常關注的,其他的新興行業整個的投資領域也都是非常關注,ABC、雙抗、單抗、蛋白降解新的技術,這都是比較前沿領域的技術,可能往年在國際國內沒有這麼快速、大量資本投入,現在加劇對這方面的投入。 另一方面,原來有臨牀巨大需求的慢性病領域,哮喘、腎病等以前大家沒特別關注,疫情影響大家花了大量時間,投資投行角度可以看到很多企業湧入這個領域。

第四屆虹橋國際健康科技創新論壇現場照片
**馮嵐:**剛才聽了這麼多專家的反饋,我們談談中國自己的醫藥創新,請大家從各自的角度談談。
吳曉濱:
新藥創新迎來這麼好的春天,主要就是政策好,藥監局在領導下進行大幅的改革,醫保局把過去很多年一次的醫保目錄更新變成一年一次的更新,(這些)都是政策。資本市場有了退出的機制,有了接棒的程序,香港的18A、上海科創版,大大推動,這樣人才就回來了。我們中國人天生就是創業的料,誰都想創業,只要給機會,只要政策允許,錢有了,人一定回來了。
何靜:
就着吳博士説的政策問題,接下來的話題不但要有政策還要有政策的合力、優化、全面落地。説到監管和政策部門,不但有藥監,有科技部、衞健委、海關,還牽扯到藥本進出口、血清進出口,知識產權等等,每一個環節反映的監管政策都對於我們整個醫藥研發是着有非常大的影響。
我們是有非常好的政策,接下來的話,是需要不同的監管部門在整個監管體系或監管生態裏能有更多的更新、優化、高度融合以及對於整個政策的執行流程方式方面的標準化。
還有一大塊其實是怎麼樣高效利用臨牀研究的資源,提高我們臨牀研究的效率,我想今天我就不在這裏做贅述了,現在關於這個話題也很熱,大家也有很多的討論。人才是永遠不變的(核心),怎麼樣的合理激勵機制,對科研人員、臨牀人員以論文導向轉向臨牀需求為導向,這也需要有很好的人才培養體系和人才激勵機制。
吳以芳**:**
剛才幾位嘉賓都談到了政策,談到了資本,因為政策好,資本充足,人才也來了,大的環境非常好。所以從復星醫藥來講我們確實面臨前所未有的大的戰略機遇。
從我們來講,(關鍵是)怎樣以消費者為核心,解決未滿足的臨牀需求。在這次新冠疫情中,我們看到有很多新的流行病、新的病毒,耐藥感染等挑戰,我們也看到腫瘤(問題)始終要走很遠很遠的路,還有老年退行性病變。復星提出要讓所有人活到121歲,未滿足的需求就是我們的機遇,我們將在這些地方利用沉澱的優勢在製藥、器械、診斷、治療科技方面全面發力、全面發展。

第四屆虹橋國際健康科技創新論壇現場照片
**馮嵐:**之前三位來自於企業的代表談到了作為企業的擔當,他們在新藥研發過程中也是面臨諸多的問題和挑戰,何博士提到臨牀研究不夠充分,全球多中心的臨牀研究不夠充分,在您的角度覺得,要怎麼樣去幫助企業提升在臨牀研究當中遇到的困難?
吳凡:
我覺得這個創新不光來源於臨牀研究,臨****牀研究的源頭很重要,所有的創新,只有鉚着需求導向,才有生命力,這是關鍵一點。
今天我想提的是另外兩個方面,拿這次疫情做例子,有一個關鍵點,(就是)我們平時要有全鏈式科技佈局。 我指的是什麼?你看這次疫情爆發之後,我們是第一個確定病毒,我們是第一個拿到(病毒的)全基因序列,並研發這些檢測試劑、藥物。我們研究院也在和企業合作,如果有廣譜抗體,就能大大減少重症、死亡,這會使疾病造成的社會恐慌大幅下降。
所有疫苗都有不同的技術平台,平時都要有一個很好的佈局,只有全鏈式的佈局到真正需要的時候,應急的時候,才能在很短的時間裏面從病毒的發現,明確序列,到檢測試劑、快檢試劑的研發,包括藥物的研發、疫苗的研發,多平台疫苗研發,所以這個全鏈式的科技佈局特別重要。而對於這些佈局,我覺得政府需要在裏面擔當一個推動角色,其次是企業參與,不同板塊技術儲備在不同企業,當然也保證有研發能力的科研機構的儲備,這也是很關鍵的一點。
第二點是技術儲備,有人問我説,企業很現實,你讓我成天做研發,我老不產生效益,老沒市場沒效益,我也活不下去。這當中就有很關鍵的點,技術儲備到底是儲備什麼?大類的,舉一個例子,比如這次(引起)呼吸道疾病的冠狀病毒很容易變異,很容易造成爆發的流行,那麼我們要儲備的是什麼?雖然我們並不知道這次的新冠病毒是怎麼回事,但我們知道非典以來不同的冠狀病毒都有一個共性,如果我們有一個儲備的技術來應對這些共性的問題,包括技術儲備和人才儲備平時都有做到了的話,那這次的新冠病毒來了以後,我們只要搞清楚冠狀病毒的共性特性,獨有的特性,就可以在很短的時間內實現技術突破******。**無論試劑也好、疫苗也好,很可能快速突破。
疫苗的技術平台也是這樣,腺病毒疫苗,平時就得有,我們陳薇院士為什麼很快,就因為有(之前研究)埃博拉病毒的基礎。除了腺病毒是不是有其他的病毒?我們也能在裏面有一些技術儲備,也許其他的病毒不適合新冠病毒疫苗,但可能適合其他的情況,我是覺得這些儲備需要有很好的平時準備才行。
同時我們不能光停留在“我有這個技術”,這個技術(需要)拿出產品,(因為)最終用到現場都是產品,無論哪類都是產品。儘管這次新冠疫情防控中(從技術拿出產品)有所加速,這是特例不是常態,(所以)我認為應該把技術轉化,從技術到產品的轉化要形成一種常態。迴歸到剛才各位講到的,我們的研發生態也好,我們的轉化生態也好,這當中最缺的是機制保障。

**馮嵐:**梁錦先生您在中金負責過很多醫藥行業的投資,你的角度來看您目前看到的中國醫藥企業的機遇和挑戰有哪些?
梁錦:
從機遇和挑戰來説更多還是創新,這是最大的一個挑戰。
原來中國的醫藥企業相對來説仿製藥多一點,創新藥很少,但是大量的都是仿製藥,還有各種神藥在中國市場銷售的狀態。
我覺得從做藥改,首先政策導入,大量資本、人才迴歸,不斷有新的研發企業的湧現,這些(情況)慢慢形成了目前中國所有的醫藥產業創新的熱潮,包括大量創新型醫療企業的湧現,而且這些傳統醫藥公司也在慢慢向創新方向轉型。
但在這裏面,即便用現在的視角來看,不管是在投資還是投行角度,都能看到很大的挑戰。也就是説在這個創新的程度裏,你是不是站在更早、更前沿的國際視角看待這個事,我們的產品、我們公司做的創新藥究竟是不是真正的創新,這是比較大的挑戰。
這取決於藥企在所有的創新型企業、傳統企業在國際化的領域能走多遠,或在這裏面可以實現多少的投資或是佈局,以及在這個速度裏有多少像美國這樣的創新型領域,(從而同美國)拉近距離,創新是比較大的挑戰。