中央經濟工作會議後，三位經濟學家談明年中國經濟
【文/觀察者網 王慧】2021年已接近尾聲，新的一年，中國經濟面臨哪些壓力，又存在怎樣的機遇？上週閉幕的中央經濟工作會議定調2022年中國經濟發展大計。
當“穩”字成為這次會議的關鍵詞，對明年的中國經濟來説意味着什麼？如何理解會議提出的當前經濟發展面臨的“三重壓力”？怎樣解讀“政策發力適當靠前”？
2022年是黨的二十大召開之年，也是新發展格局全面佈局的一年。為全面理解明年中國的財政政策、貨幣政策、區域政策、民生政策、資本市場走向等問題，觀察者網專訪了中國國際經濟交流中心首席研究員張燕生、國務院發展研究中心世界發展研究所前副所長丁一凡、深圳市大灣區金融研究院院長向松祚。
三位經濟學家從不同角度全面分析了當下的經濟形勢和明年的經濟部署，勾勒出了2022年中國經濟發展的路線圖。
以下為採訪實錄：
觀察者網：中央經濟工作會議明確指出我國經濟發展面臨“三重壓力”：需求收縮、供給衝擊、預期轉弱。能否展開分析一下這“三重壓力”？
**張燕生：**新冠疫情打擊最大的是需求，消費、投資、生活性服務業、個體工商户都受疫情影響比較大。在這種情況下，我國整體經濟恢復的不錯，但受疫情打擊比較大的部分，恢復較為偏軟。比如説，直到今年的第三季度，消費、投資的兩年平均增長率分別是3.9%和3.8%，明顯低於潛在的消費和投資增長。到現在為止，個體工商户還是大幅度萎縮的情況，我們能看到很多地方的店面是空的。
“供給衝擊”在國際上有三大表現：第一，供應鏈中斷；第二，能源和大宗商品價格飆升；第三，缺工缺芯缺櫃造成供給短缺。國內供給衝擊的突出表現是煤電矛盾，事實上中國既不缺煤也不缺電，但今年下半年大家看到的是又缺電又缺煤，這是不缺產能缺生產意願。所以，“供給衝擊”一方面受到西方國家宏觀政策外溢效應的影響，對我國產生輸入型通脹壓力；另一方面，中國的煤電矛盾，是我國從高速增長到高質量發展轉型過程各項改革舉措不配套形成的供給衝擊。
所謂“預期減弱”就是指，國內外投資人和市場主體對中國經濟究竟怎麼樣的看法分歧大，導致不確定性風險上升。2020年對於中國來説是收官之年，以解決絕對貧困為標誌，過去40年的高速增長時代收官了。2021年是開局之年，代表着新30年高質量發展現代化建設新徵程的開局。這是一個大的時代轉換，這種轉換會讓中國在很多方面採取新的措施，比如説對教培行業的治理調整、平台經濟反壟斷加強監管、實現共同富裕等。在這樣一個大變革時期，人們一定會產生方方面面的不理解。所以我認為“穩預期”是穩字當頭的重中之重，就是要告訴大家，該如何理解中國經濟的前景和機遇挑戰。
圖源：國家統計局
**丁一凡：**今年中國的需求增長很大程度上是因為外需增長，我們的出口最近幾個月連續增長20%以上，這是疫情造成的。由於國外生產能力下降，只能從中國進口來替代。但是明年我預計外部環境會有所好轉，外需相應會減少，所以就有了“需求收縮”的判斷。
“供給衝擊”是因為我們原來在供給方向的改革，現在還有一些瓶頸，沒有那麼快實現增長。“預期減弱”則是指，大家的投資意願和方向沒有那麼明顯。預期減弱你是能感覺到的，比如説，你現在做個調查問卷，不會有那麼多人回答你説明年會有投資高潮，我要拼命投資。
因供應鏈瓶頸和勞動力短缺等問題，美國聖誕樹和聖誕老人供不應求
**向松祚：**我認為這“三重壓力”是最高決策層對中國經濟非常務實的判斷，這一判斷也是我們未來制定一切宏觀經濟政策的基本出發點，因此應對此進行深入分析。
首先是“需求收縮”。我們可以看到，現在社會消費零售總額的增速只有3.9%，這是一個非常低的增速，基本上只有前些年一半以下的速度。
造成這種情況的第一個原因毫無疑問是疫情衝擊。疫情衝擊之下，我們可以看到餐飲、娛樂、體育、旅遊、運輸等行業的需求都受到很大影響。
第二個原因是就業不理想。一方面，現在很多人找不到工作或者是找不到滿意的工作，另一方面，很多行業也在裁員收縮。當人們對未來的收入沒有穩定預期的時候，肯定會減少消費。
第三個造成“需求收縮”的原因是，過去我們的房地產增長太快，很多居民家庭背上了沉重的債務負擔，由於買房的負擔太沉重，所以收入用來消費的空間確實很小了。
第四個原因是對未來的預期。根據經濟學理論，人們對未來收入的預期決定了現階段的消費。疫情什麼時候結束現在誰也不知道，加上中國經濟下行壓力大，所以自然很多老百姓對未來的收入預期並不樂觀。
“供給衝擊”首先也是受疫情影響，因為疫情不僅對中國國內的產業鏈、供應鏈造成了很大的影響，對國際的產業鏈、供應鏈影響更大，這自然會影響到中國整個生產的平穩運行。
第二個原因是，疫情之後，全球量化寬鬆的貨幣政策所造成的大宗商品價格持續高位運行。這對很多行業的產業鏈造成重大壓力，上游的價格上漲，慢慢會轉化到對商品下游的影響。最主要的體現就是成本上升，它最終會轉化為整個經濟的通脹。
“供給衝擊”還有一個重要的因素，就是美國針對中國高科技企業的一些制裁、打壓、出口管控等等。客觀上，對很多企業包括上下游都產生了重要影響。
“預期轉弱”綜合了前面需求層面和供給層面的兩大因素。現在不管是普通消費者還是企業家，對未來的前景和預期都不是非常樂觀，有些預期甚至可能是悲觀的。中央經濟工作會議是用的“需求轉弱”，這個判斷是非常客觀而務實的。
10月26日，中遠海運美線直客特快專線首航山東港口青島港 圖源：視覺中國
**向松祚：**關於中國經濟目前面臨的壓力和挑戰，除了中央經濟工作會議所説的“三重壓力”之外，我認為還有三個嚴峻挑戰。
一是金融風險，尤其是債務風險。大量企業利用高額負債進行資產盲目擴張，像海航集團，恒大集團就是典型例子。企業大肆借債，依靠高槓杆盲目擴張，最終的金融風險卻是由整個金融體系和社會承擔，對整體經濟金融的穩定健康發展危害極大。這個教訓是非常沉痛深刻的。因此，金融監管必須深刻反思，一個企業為何能夠借這麼多錢？我國金融發展模式和金融監管到底出了什麼問題？
二是很多核心技術面臨持續被美國及其盟友卡脖子的困境。現在被美國政府列入實體清單裏面的中國高科技企業越來越多，美國正持續加強對中國高科技產品的出口管控。突破被美國卡脖子的困境，必須依靠民營企業家的創新活力，同時改革我國的教育科研體系，真正激發企業家、科學家、思想家的創造力，建立起能夠真正保障科學家、思想家自由獨立研究的體制機制。
三是要高度重視並切實想辦法解決虛假就業或者非生產性就業的問題，這是我國經濟面臨的深層次重大問題。所謂虛假就業或非生產性就業是指，表面上看就業了，有工作、有工資，但實際上這種工作並不真正從事生產經營活動，並不真正創造財富和社會價值。
馬克思當年在《資本論》裏面就明確區分了生產性勞動和非生產性勞動，政府的所有工作本質上都是非生產性的。試想一下，如果一個國家的政府規模極其龐大，大部分人都去當官或公務員，那麼誰去創造財富呢？誰去創業去開辦企業呢？
今天，我國各種虛假就業或非生產性就業日益增長，越來越多大學畢業生研究生熱衷於考公務員。一些政府部門人浮於事，疊牀架屋，新的政府部門不斷增加，各種半政府機構不斷湧現，吃財政飯的機構和人員越來越多。這類問題需要被重視和解決。
技術人員正在趕製訂單產品，全力衝刺四季度 圖源：IC Photo
觀察者網：面對“三重壓力”，中央經濟工作會議提出，明年的經濟工作要穩字當頭、穩中求進，這個“穩”字的定調，對明年經濟來説意味着什麼？能否展望一下2022中國經濟？
**張燕生：**美國11月份的通脹率是6.8%，是40年以來新高；歐盟是4.9%，是25年以來新高。40年是什麼概念，貨幣政策要回到1980年嚴格反通脹的宏觀政策以前的時代。美聯儲主席原來説通脹是暫時性的，但現在已經改口了，這就意味着通脹的形勢至少會貫穿明年全年甚至更長一個時期。在這種情況下，可以預期明年美國及世界主要國家的貨幣政策會趨於緊縮。
全球有兩個經濟引擎，一個是美國，一個是中國。今年美國靠超大規模的刺激，需求很強勁，但是它和全球一些主要國家的供給跟不上，因此帶動了中國出口強勁增長，前11個月中國的出口增長率是22%。而明年，當美國和歐洲的通脹率扶搖上升的時候，它們一定會採取緊縮政策，因此明年拉動中國經濟增長的一個重要因素——外需，可能會趨於減速。所以我們要靠內需來頂住，而內需的核心問題就是消費和投資。
中央經濟工作會議講，宏觀政策要穩健有效。穩健就是要保持宏觀政策的連續性、穩定性和可持續性，有效就是要提高政策的針對性、操作性和管用性。
對於財政政策來講，要更加註重效能、更加註重精準，要保持財政支出的強度等等。今年，由於中國靠內生動力走的不錯，因此財政政策沒有提供非常強有力的支持，比如説，專項債就沒有按照預期進度發放，而明年不管是對專項債，還是預算穩定調節基金，包括地方的轉移支付、新的減税降費政策、中小微企業、個體工商户、製造業等等，財政都會提供非常有利的支撐。
貨幣政策強調靈活適度，保持流動性合理充裕。事實上，包括房地產在內的很多行業的問題都和銀行手段有關。所以，在保持流動性合理充裕的情況下，一些目前看有風險的行業，就能在穩中求進裏渡過難關。
另外，會議還強調財政政策和貨幣政策要協調聯動，跨週期和逆週期宏觀調控政策要有機結合。因此，明年中國經濟保持在合理區間沒有任何問題，我們對明年的預期應該很有信心。
丁一凡：“穩”是一個比較保守穩妥的判斷，提出“穩字當頭”就説明，明年大概率不會出現很大的增長。當然也不能排除明年會出現一些意料之外的狀況，比如説國外的情況還是很糟糕，明年的外需還在繼續增長等等，這些也不能完全排除，但一般來説不太可能。
由於去年的GDP增長只有2.3%，所以今年GDP會有一個比較好的增長，我覺得應該在8%左右，但明年就不可能這麼快了。我認為，明年GDP增長應該在6%左右，因為我們明年要完成的一些事情會帶動投資增長。
**向松祚：**這次中央經濟工作會議講的是“穩字當頭，穩中求進”，可見最高決策層對明年經濟的判斷是，能夠穩住是不容易的。也就是説，2022年能夠和今年持平，那就相當不容易了。
基於會議對中國經濟“三重壓力”的客觀判斷，我們可以看出明年的經濟應該比今年困難，形勢更加嚴峻。今年三季度GDP的增速是4.9%，現在很多人預測，四季度可能比三季度還要低，明年也許比今年整體的情況還要低，也就是經濟持續下行的壓力會加大。
視頻截圖 中央經濟工作會議在北京舉行
觀察者網：我們該如何解讀會議提出的“政策發力適當靠前”？
**張燕生：**實際上趨勢國家已經看得很清楚了，下一步美國會採取緊縮政策，外需可能會下降。這種情況下，國際資本流動就會發生變化，比如説，當美國加息的時候，資本可能開始迴流美國。
所以，“政策發力適當靠前”就是指，在美國以及世界其他國家的宏觀政策外溢效應還沒發生的情況下，我們就要有一些預防措施。
但是穩是大局，明年的政策還是要保持連續性、穩定性和可持續性。所以在“政策發力適當靠前”這句話之前，特別強調了“各地區各部門要擔負起穩定宏觀經濟的責任，各方面要積極推出有利於經濟穩定的政策。”
丁一凡：“政策發力適當靠前”就是指，我們決策者的政策制定要有一定的前瞻性，事先想到後果。如果前瞻性不夠，事情來了再突然想發力，就會有點手忙腳亂。比如説，央行決定於12月15日下調金融機構存款準備金率0.5個百分點，釋放長期資金約1.2萬億元。這就是政策走在前面的一個很好的例子，在還沒有明顯地需要刺激需求時，就已經在做出行動了。
**向松祚：**會議提出政策要提前發力，首先説明在“三重壓力”疊加之下，我們的經濟形勢很嚴峻。第二，政策具有滯後效應，你現在開始做投資和規劃，由於行業和地區的不同，它在經濟上產生效應可能要幾個季度甚至更長的時間，所以穩住經濟，政策就要提前。
觀察者網：會議提出，要為資本設置“紅綠燈”，依法加強對資本的有效監管，防止資本野蠻生長。對此，您怎麼看？您覺得哪些狀況屬於資本的“野蠻生長”？這個“紅綠燈”又應該怎麼設置？
**張燕生：**我認為，關於資本的表述可以説是這次中央經濟工作會議的亮點之一。我們要引導資本走上高質量、現代化發展的正路，而不是野蠻生長、唯利是圖的歪路。
資本逐利是它的天性，不可能改變。但我們中國的歷史文化強調，君子愛財，取之有道。要做到這一點，首先要公平競爭。你可以愛財，但不能追求壟斷，追逐市場的支配性地位，最終導致不公平競爭的結果，這樣是肯定要“開紅燈”的。資本有時候對反壟斷不太能接受，但我覺得，從公平競爭的角度，從完善我們公平競爭環境的角度出發，資本是可以理解的。
第二，資本的逐利不能破壞綠色發展，不能破壞我們的生態和地球。綠色發展對資本來説意味着成本增加，它要在治理污染方面研發更多技術、購買更多設備、投入更多管理，很多資本是不願意的。對於它們來講，綠色發展具有外部性。
所謂外部性就是説，我跟你籤合同，把東西賣給你，這是我們兩個的市場交易。而我生產過程中對第三方，比如説大氣、環境、資源等產生的破壞，跟你我沒關係，而是跟第三方有關係。而第三方又沒有付我錢讓我治理污染，那我憑什麼要治理？在這種情況下，要是沒有法律強制，資本一般不會願意為綠色發展付錢。
第三，資本應該有社會責任。首先資本要善待員工，讓員工過上有尊嚴的生活；其次資本要善待社會，要對當地的社會發展作出貢獻，比如當地的基礎教育、基礎衞生、基礎養老、基礎設施、公益性活動等等。我們講第三次分配，實際上很大程度就是在講資本對社會的貢獻。
這三個方面都是資本應該做到的“自律”。而“綠燈”就是對資本設置的鼓勵和支持，比如資本要創新，肯定是要支持的。資本發展會創造就業，肯定也要鼓勵其發展的。即使是再小的資本，小到了個體工商户，那也是至少養一家人，這就社會就是貢獻。
過去我到一些地方去，看到一些小商店的東西賣的很便宜，我就問老闆為什麼賣這麼便宜？老闆告訴我，地方政府説，他正在資本積累階段，要放水養魚，藏富於民，因此每個月的税收象徵性地交一塊錢。這樣，資本就容易從小到大發展起來。其實資本走什麼路，怎麼走，政府的環境非常重要。
所以，我們不僅要約束資本，也要約束政府、約束社會，共同營造一個有效的市場、有為政府和有愛的社會。三位一體，和諧發力。
11月18日，國家反壟斷局正式掛牌成立 圖源：人民視覺
**丁一凡：**資本野蠻生長就是指在無序擴張下，形成一個巨大的壟斷網絡，無序擴張最終會造成系統性風險，而這個風險最終是國家和政府來承擔。因此，資本的野蠻生長是不被國家和政府允許的，中國不允許，美國、歐洲也都不允許。
但目前在這個問題上，中國政府的行動手段還比較有效，西方國家的執行能力比較差。比如説平台網絡的壟斷，美國和歐洲搞了好多次了，它們搞不動，因為它們是利益集團政治。
利益集團政治就是説，要是沒人給你出錢，你就別想競選，別想成功。你要想競選成功，那誰給你錢你就要支持誰，所以他們沒辦法動這些巨頭。
**向松祚：**依法強化對資本對企業的有效監管，是市場經濟體制的基本要求，也是發達國家幾百年積累的重要歷史規律和經驗。沒有嚴格的監管，自由放任必然導致災難。對資本實施監管的內容非常多，最重要的是如下幾個方面：
第一，嚴厲懲處各種違法非法違規經營行為。
第二，嚴厲打擊各種內幕交易，操縱市場，內部人控制，捏造虛假財務信息牟取暴利的行為。
第三，嚴厲打擊官商勾結，權錢交易行為。
第四，嚴厲打擊利用市場地位或壟斷支配地位欺詐顧客，忽悠顧客，“殺熟客”的行為。
第五，嚴厲打擊各種製造假冒偽劣產品，盜取他人知識產權，坑蒙拐騙行為。
第六，要嚴格監管企業負債，避免企業過度負債，像恒大集團這樣一個企業負債超過兩萬億的案例是駭人聽聞不可思議的，這是利用債務槓桿盲目擴張或野蠻生長的典型，最終給整個金融體系造成巨大風險。
觀察者網：去年的中央經濟工作會議在闡述財政政策時指出要“保持適度支出強度”，而今年改變為 “要保證財政支出強度，加快支出進度，適度超前開展基礎設施投資。”同時，今年還提到了“實施新的減税降費政策”等等，對於今年財政政策的重點，您有何觀察？明年會不會是基礎設施投資和建設的大年？
**向松祚：**政府的政策，從經濟學上來講，可以理解為“直接的政策”和“間接的政策”。所謂“直接的政策”是馬上能夠對經濟增長有拉動作用的政策，主要就是政府投資。所以，財政政策是非常直接的政策，特別是用財政資金來做基礎設施的投資，是非常直接的投資。
中央經濟工作會議提出“要保證財政支出強度，加快支出進度”，説明了財政政策的緊迫性。
我們通常講有三大類投資：基礎設施投資、製造業投資和房地產的投資。政府能夠直接發力的主要是基礎設施投資，還有一些國有企業能夠直接發力，因為國有企業本質上能和政府保持高度一致，政府可以直接讓其投資。
我認為明年的財政政策是有空間的，特別是在我們整體的負債率不是很高的情況下。雖然有空間，但是效果可能沒有那麼理想。一方面，我們的財政在有空間的情況下也不能大規模地搞財政赤字，另一方面，經濟學也一再證明，政府投資對經濟拉動的效應是有限的。尤其是，這些年來，中國政府投資在整個投資裏所佔的比例越來越小。
所以從投資的角度來講，中國經濟要想辦法激活民營企業的投資，因為在製造業的投資裏，民營企業的投資佔比超過80%，房地產投資也是民營企業佔的主體。
所以，明年可以肯定是一個基礎設施投資的重要的年份，也可以講是一個“大年”。但是這並不意味着政府投資可以撐起整個經濟的增長，可以穩住整個的經濟增長，它所起的作用重要但有限。
經濟增長的決定性力量是科技創新和全要素勞動生產力的提升，是企業家精神與活力的勃然爆發和持久發揮。因此，要穩增長，實現持久增長，必須從更基本的政策出發，尤其是如何妥善保護私有產權，激發企業家精神，激發民營企業活力。
觀察者網：與去年中央經濟工作會議中的貨幣政策相比，會議對貨幣政策描述由“靈活精準、合理適度”轉為“靈活適度”；同時，“保持流動性合理充裕”、“實施好擴大內需戰略，增強發展內生動力”等內容去年也未提到。對此您有何解讀？
**向松祚：**無論是從M2（廣義貨幣供應量）還是從社會融資總量的增速來看，這些年我們的貨幣政策總體是比較寬鬆的，至少不能説是一個趨緊的貨幣政策。
我認為，現在貨幣政策面臨的重大挑戰是，從總量上我們不能再過度依靠貨幣和信貸的寬鬆，因為現在通脹的壓力越來越大。所以中央經濟工作會議所講的“合理適度”，我認為是希望貨幣政策能夠結合信貸政策做一些結構性的調整和寬鬆，“合理適度”更重要的是結構上的合理適度。
也就是説，貨幣政策要與產業政策結合起來，讓信貸資金能夠流入到我們希望鼓勵、支持的行業裏去，而不是搞貨幣政策的全面普遍寬鬆。以房地產信貸政策為例，雖然降準，但是對於大多數高負債的房地產企業來説，它們已經沒有能力再獲得信貸。
但是，我也認為，貨幣政策對拉動經濟，包括刺激消費、刺激投資的效果有限，它的負面效果必須要高度重視。
觀察者網：這次會議在區域政策領域強調，要增強發展的平衡性和協調性，促進東、中、西和東北地區協調發展。這是否意味着中西部地區和東北地區將迎來重大政策利好？
**張燕生：**我相信肯定會是這樣。真正的利好是要從東北的實際出發，找到走出東北發展困境的新思路，從而幫助這個區域東北轉向高質量發展，這樣才是資源最大的利好。
**丁一凡：**中央連續好幾個5年計劃都在想辦法幫助東北振興，但近年來東北經濟並沒有很大起色，所以這不是一個簡單的政策問題。
東北的是最早搞工業化的地區，它的基礎設施很好；這裏過去的人力資本也非常好，有很多的技術工人、工程師，還有很多高校。它本來應該什麼都好的，但是我們現在看到，東北的人口外流非常顯著，這樣怎麼能發展起來呢？
我覺得東北首先要解決治安問題、掃黑除惡問題、貪污腐敗問題，在此基礎上再出台一些鼓勵政策，把人才吸引過去，或者把當地流失的人才吸引回去。
觀察者網：會議要求，解決好高校畢業生等青年就業問題，健全靈活就業勞動用工和社會保障政策。您認為“保就業”的關鍵是什麼？
**張燕生：**我認為，“保就業”的核心是就業優先。新冠疫情打擊最大的是需求、生活性服務業和個體工商户。這三個方面都和就業直接相關，所以我認為“就業優先”首先就是要解決這些受疫情打擊最大的弱勢行業、弱勢人羣、弱勢領域的困難。
第二，要解決明年1076萬高校畢業生的就業問題。現在大學生就業特別困難，能夠解決大學生就業的領域首先就是生產性服務業，比如説像研發服務、技術服務、設計服務、諮詢服務、人才服務、專業服務，比如説像商流、物流、資金流、信息流、人才流等等都是能夠容納大量的白領、金領的工作崗位。這些都是人才密集型行業，而它們的發展需要城市是宜居的、綠色的、開放的、智慧的、包容的，所以國家對都市圈、都市羣的發展特別重視。
第三，要解決好農民工、外出務工人員的就業問題。這是被新冠疫情打擊最大的部分，下降了六七百萬人。他們最大的問題是，勞動技能不適應未來數字化、綠色化、服務化的社會。所以，我認為職業教育、技術培訓、終身教育對解決這種結構性失業特別有效。
在發展職業教育上，德國做的是比較好的，他們讓一半孩子接受知識性教育，另一半孩子接受職業教育，這樣一來德國的製造業實力就非常強大。現在在中國投資的外企反映，中國投資環境的一個重要短板就是缺少合格員工，缺少接受過職業教育，願意到製造業、實體經濟工作的人。
2021年4月，山西太原大型線下招聘會 圖源：澎湃影像
觀察者網：在微觀政策方面，這次會議專門提出，要強化契約精神，有效治理惡意拖欠賬款和逃廢債行為。目前，惡意拖欠賬款和逃廢債行為處於怎樣的狀況？這一要求會對市場產生哪些影響？
**向松祚：**契約精神是市場經濟的基礎和本質。改革開放四十多年來，我國社會重契約、守信用的品德有很大提升，但是總體而言，契約精神依然比較缺乏，對知識產權不夠尊重，惡意拖欠，蓄意盜取他人知識產權，蓄意或者內外勾結逃廢債行為時有發生。
從很多企業目前應收賬款賬期看，拖欠行為比較嚴重。有銀行行長告訴我，經常早上起來上班就接到企業電話，不再按時還本付息了。應該依法強化契約的履行，強化《破產法》的實施，對於惡意逃廢債行為要堅決依法追責，並處以高額罰款。
觀察者網：全面實行股票發行註冊制意味着什麼？是否會出現新股大規模上市？
**向松祚：**我認為，股票發行註冊制的改革是資本市場必須要做的事情，但它本身並不能造成高質量的上市公司。
實行股票發行註冊制之後，更重要的是要完善退市的機制，讓資本市場能夠真正形成一個優勝劣汰的基本格局和機制，未來有可能篩選出一些優質的上市公司。
觀察者網：會議提出要正確認識和把握初級產品供給保障。初級產品及其供給保障，在我國經濟發展中有多大的重要性？
**張燕生：**初級產品第一個就是農業，整個第一產業都是初級產品；第二是能源和礦業，比如説煤炭、石油、天然氣、鐵礦石等等，這些產品關係到國家安全。
我們國家人多地少，在農業上還是比較劣勢的，只有靠科技進步，靠經濟制度的改革來解決；而像鐵礦石、石油這些東西就必須要兩面下注以對沖風險。
兩面下注的方法是一種經濟上的策略，比如説你是買方，你在賣方那邊有權益，這樣就比較安全。但是如果出現賣方不賣給你的情況，比如説你被列入實體清單了，就必須自立自強。雖然這是極端情況，可能涉及的是政治原因，但我們也必須做好準備。
**丁一凡：**這是一個跟國際市場接軌的問題。其實我們自己的初級產品已經無法滿足我們自己的需求了，比如説非常具有代表性的初級產品是石油，我們的石油百分之六七十都是進口。現在我們正在努力保證像石油、銅礦石、鐵礦石等初級產品的供給，比如説我們在建設自己的期貨市場，像棉花市場、小麥市場、大豆市場、煤炭市場、石油市場等等。
我們需要慢慢把這些市場做好，讓這些東西人民幣交易，大家都願意到這裏來交易。現在我們很大程度上還是依賴國際期貨市場，而國際市場都是由美元定價的，美元匯率不穩定的話，就造成初級市場價格的不穩定。這就是國際經濟問題了，不是國內想解決就能解決的了的，所以我們在努力促進國內的期貨市場建設。
中國是世界最大的初級產品進口國，按道理，我們有能力讓自己國內的初級產品市場越來越大，最終變成以人民幣為定價的市場。美國當年就是這樣，最開始初級市場也不在美國，在英國歐洲這些國家。美國崛起的時候，就在紐約、芝加哥慢慢培養自己的市場，慢慢以美元定價，最後美國成了全球範圍內最大的市場，美元是最大的定價貨幣。
這是一步一步做成的，不可能一蹴而就。但是中國是最大的初級產品用户，最大的進口商，我們就要朝着這個方向努力，不斷把本國市場做成全球最穩定、最大的市場，那時候我們初級產品的供應才能穩定。