金燦榮：俄羅斯難以反制歐美，但它活下去的能力特別強

【採訪/觀察者網 李泠】

觀察者網：西方媒體都在渲染俄羅斯進攻烏克蘭的可能，在您看來，這一可能性大嗎？

**金燦榮：**這個可能性應該很小，因為從各角度考慮，俄羅斯都沒有主動進攻烏克蘭的必要。大家都知道，俄羅斯經濟不太好，2014年收回克里米亞半島後付出過巨大的經濟代價；現在就不敢吞併烏克蘭東部地區，負擔不起這個成本；至於進攻烏克蘭，把整個烏克蘭納入麾下，就更不會做了，因為統治成本會非常高。

當然，如果烏克蘭政府主動挑釁，進攻烏東地區，俄羅斯肯定會出兵保護。

觀察者網：烏克蘭問題這麼些年來一直在反覆，為何這次會鬧得這麼兇？

**金燦榮：**主要有三方面的原因，一是烏克蘭政府現在的反俄情緒很大。烏克蘭現任總統澤連斯基原本是個喜劇演員，人們早先對他的期待很高，但他的治國能力其實很一般，所以他的支持率在下降。為維持自己在烏克蘭國內的領導地位，澤連斯基需要挑點事。再加上烏克蘭自2013年年底爆發“顏色革命”以來，歷屆烏克蘭政府都非常親西方，所以他極可能希望把事態搞緊張點，以便西方更支持他。

第二個變量是所謂的新歐洲，比如波蘭、捷克和波羅的海三國。以德、法為主的老歐洲戰略比較成熟，希望穩定跟俄羅斯的關係，“北溪二號”差不多都建成了；新歐洲對此是不高興的，因此想借渲染俄羅斯威脅，破壞“北溪二號”項目，阻止老歐洲和俄羅斯發展穩定的關係。

“北溪二號”路線（資料圖/德媒）

再就是美國干擾。美國之所以能維持世界第一的地位，主要依賴兩大支柱，一個是自身的超強國力，另一個便是其遍佈全球的聯盟體系。如果光有能力沒有朋友，它就會像金庸小説裏的令狐沖，江湖獨行俠，本事很大，但混得挺慘；而在美國的全球聯盟體系裏，歐盟還是最重要的。

不過現在的歐盟，尤其是老歐洲，對美國不是很信任。一是因為特朗普時期的美國政府對老歐洲特別不客氣，讓它們傷心了；二是拜登上台後搞AUKUS（澳英美聯盟），把澳大利亞和法國600億美元的潛艇項目給攪黃了，因此法國最近特別強調“歐洲戰略自主”。德國要跟俄羅斯維持經濟聯繫，法國在鬧“戰略自主”，美國這時候渲染一下俄羅斯威脅，它們就跑不了了。

觀察者網：不論是歐盟還是北約，長期擁有東擴的想法，而俄羅斯也一直在反對；未來這一衝突大概率仍會長期存在。某種程度上，這一問題是不是無解？

**金燦榮：**美國已故的一流戰略家布熱津斯基在他1997年出版的《大棋局》中就明確提到過，西方應該把烏克蘭納入西方陣營，這樣一來，俄羅斯就會被永久地趕出歐洲大家庭；因為俄羅斯和歐洲不再直接接壤，俄羅斯對歐洲的威脅也會大大減少。因此可以説，把烏克蘭納入北約系統，是他們的既定方針。

但對於俄羅斯來講，烏克蘭加入北約是絕對不可以接受的一件事。這樣一來，北約馬上就到它家門口了；況且，情感上也不允許。

搞歷史的都知道，斯拉夫人分為三支，分別是南斯拉夫人、東斯拉夫人和西斯拉夫人，其中東斯拉夫就是俄羅斯、白俄羅斯、烏克蘭三兄弟，它們的歷史可以追溯到公元882年諾曼人征服基輔及其周邊地區，把落後的東斯拉夫部落團結起來，建立起基輔羅斯公國。雖然後來版圖分裂成幾個部分，但俄羅斯是認同這一支文化的，自認為是基輔羅斯公國的後代，因此情感上肯定無法接受烏克蘭被納入西方陣營。

西方從戰略角度考慮，一定要拉攏烏克蘭；但對俄羅斯而言，烏克蘭一走，威脅太大，感情上也受不了，必定要反擊。這組矛盾確實難解。

觀察者網：如果烏克蘭不主動進攻烏東地區，俄羅斯就不會進攻烏克蘭；那如果烏克蘭一定要加入歐盟、併成功加入，俄羅斯還會動兵嗎？

**金燦榮：**澤連斯基是一個喜劇演員，挺感性的，沒什麼政治才能，所以確實有可能做出一些傻事。不過目前無論是歐盟還是北約都還沒有做好接納烏克蘭的準備，因為它們也知道，一旦走出這一步，俄羅斯肯定翻臉。因此某種意義上，烏克蘭政府現在其實是在一廂情願。

烏克蘭總統澤連斯基（資料圖/俄媒）

觀察者網：針對西方對俄羅斯出兵可能性的不斷渲染，克里姆林宮給予了否認，並稱西方患上了“恐俄症”。蘇聯解體30週年，西方仍未擺脱這一症狀？還是説，所謂的“恐俄”只是歐美為樹立假想敵、故意表現出的樣子？

**金燦榮：**西方本身由“三大、四小”構成——“三大”指美國、西歐、日本，“四小”則是加拿大、澳大利亞、新西蘭和以色列。“四小”裏前三家都是美國的“親弟弟”——都有一個共同的“爹”即英國，美國是第一個鬧分家的“長子”；以色列是美國戰後人為締造的一個國家，可以説是美國的私生子，親得不得了。

日本現在不摻和歐洲事務，一天到晚盯着中國看、找中國的茬，因此西方“三大”中跟俄羅斯有關的就是美國和西歐。不過西歐內部又分成三塊，分別是以德、法為代表的老歐洲、包括前蘇聯加盟共和國在內的新歐洲，以及獨立的英國。

老歐洲和英國還有一點“恐俄症”，而美國國內戰略界對俄羅斯的態度，或許可以從美國政府2017年12月18日發佈的新版《美國國家安全戰略》中窺見一二。

《美國國家安全戰略》的基本思路是，從現在開始，大國競爭重新成為美國最大的安全挑戰，其次是伊朗和朝鮮等“流氓政權”，第三才是恐怖主義。而在大國競爭裏，美國政府強調兩個對手——一個是中國，一個是俄羅斯；接着又説，長期來看，中國是唯一競爭對手。在美國看來，俄羅斯軍事還可以，但經濟是真的不行，換言之現在的俄羅斯有點像“跛腳鴨”。

可以説，從2017年的《美國國家安全戰略》報告來看，美國戰略界對俄羅斯並不是那麼害怕了，所以後來特朗普甚至明確講了要“聯俄製華”。

歐洲，尤其是新歐洲，現在還有非常嚴重的恐俄情節，甚至有一點臆想症。而美國為了控制有逆心的歐洲，必須迎合新歐洲，所以它儘管心裏可能瞧不起俄羅斯，但還是要突出俄羅斯的威脅，這樣德法跟俄羅斯繼續“眉來眼去”就不合適了。

觀察者網：有評論稱，拜登欲將重點放在印太和中國，肯定不願被烏克蘭分散精力，因此對普京的“紅線”可能會做出讓步。您認為呢？

**金燦榮：**拜登政府的對華政策，他自己總結為三個C，即competition（競爭）、cooperation（合作）和confrontation（對抗），其中競爭是重中之重。他自己也不諱言，在公開演講中談到，中美之間的競爭將是激烈的、全面的、長期的。因此，從戰略上來講，他其實也想“聯俄製華”。所以你剛提到的這一判斷，是對的。

現在的問題是，新歐洲盟友在綁架美國，英國現在也在拼命炒作俄羅斯威脅，而美國當下還不敢放棄這兩者。沒有新歐洲，美國對歐洲的控制力就弱了；而英國比較特別，血緣上英國是美國的“爹”，即使再衰敗，英國要發火了，它也得聽。你看美國再牛的總統見了英國女王，還是得規規矩矩的。

拜登會見英女王（資料圖/BBC）

除了被“外國勢力”綁架，我的直覺是美國戰略界，除了有想“聯俄製華”的，還有一派人繼承了冷戰遺風，內心對俄羅斯是非常敵視的，對俄羅斯的懷疑根深蒂固，覺得俄羅斯本質上就是一個壞人。

所以即使拜登主觀上想要集中更多資源到印太地區以對付中國，客觀上至少有兩股力量在綁架他，最終導致他的對俄政策搖擺不定。

觀察者網：歐美對俄羅斯有多種制裁手段，比如制裁俄企，眼下也真正付出了行動。反過來，您認為俄羅斯手上有哪些可以應對歐美的籌碼？

**金燦榮：**很有意思，美國把中俄都當成對手，但它對中俄的處理方式有點不同。

拜登在執政前後都曾説過，就威脅程度來看，俄羅斯對美國的威脅是緊迫的，而中國的威脅是長期的。所以美國對中國的防範更全面，對中國的施壓是全方位的，從軍事、價值觀到台灣問題、南海問題等等；但論下手，對俄羅斯的下手卻是更狠，比如經濟制裁，美國對俄羅斯的制裁力度比對中國的還大，直接把俄羅斯踢出一些金融系統，俄羅斯GDP從2.3萬億美元左右下滑到1.5萬億上下即與此有關。

原因很簡單，美國對俄羅斯沒有任何依賴，俄羅斯主要出口能源，而現在美國也出口能源，兩家算是同行競爭；對於中國，美國老百姓離不開中國貨，美國國內當下的通貨膨脹壓力乃至美元的穩定都有賴中國一同解決。

坦率地講，俄羅斯現在沒有什麼有效的反制辦法，但這對俄羅斯來講問題不大，因為它活下去的能力特別強。首先，俄羅斯在能源上綽綽有餘，反倒是別人有求於它；其次，農業方面，俄羅斯自己吃飽飯沒問題，它還是世界上主要的糧食出口國；再次，它的軍火還是不錯的，繼承了蘇聯遺產，再加上自己的努力，完全可以自保，甚至還有餘力對外出售。這三大優勢，讓俄羅斯活着一點問題都沒有。

換言之，俄羅斯確實沒有對等報復美國的手段，但美國也打不死俄羅斯。而且，俄羅斯背後還有中國這一夥伴的幫助。

觀察者網：確實，習近平主席在和普京總統在最近的視頻對話中也提到，中俄雙方要開展更多聯合行動，更加有效維護雙方的安全利益。您認為，在這方面，中俄可以有哪些行動？

**金燦榮：**中俄關系保持良好狀態，本身就是當今世界最大的公共產品，使得霸權國家不能完全地為所欲為。所以中俄雙方也都特別重視彼此之間的關係。

對此我們要注意到，網上有一撥人，看似公正，實則天天挑撥中俄關系。比如，一旦中俄關系好，他們就馬上跳出來説，“別忘了，俄國搶走我們150萬平方公里的土地。”

換句話説，美國現在正想法設法把我們的台灣、東海、南海乃至香港、新疆、西藏分裂出去，我們當然是要追，或守住或奪回來；這時一羣人跳出來攔住我們，説“別忘了，俄國也把你爺爺的東西給搶了。”這是不是事實？是歷史事實，但我至少要先保證眼前的東西不能再被搶走；我爺爺的事，以後再説吧。

網絡上這撥人看似客觀公正，其實暗藏壞心眼，對於他們，要做好防範。中俄關系保持穩定，就是對這種壞心眼、對西方霸道主義最好的回答。

當然，中俄也可以聯手搞點事，比如最近拜登搞了全球民主峯會，中俄駐美大使聯合發了一篇文章，批評美國製造分裂。另外在一些地區問題上，比如朝鮮、伊朗核問題，我們可以展開一些合作；在金融方面，也可以多合作，相信俄羅斯在這方面也有很高的積極性。

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