張維為《這就是中國》第126期：條條大路通中國 -張維為、劉揚聲
“中國製造業在全球產業鏈和供應鏈中具有不可撼動的中心地位。條條大路通中國，誰想孤立中國，就會發現自己被孤立。”
“美國一個政客開玩笑地説，中國建一個橋，兩年建成，美國建一個橋，十年以後還在討論這個橋應該叫什麼名字。”
在東方衞視12月20日播出的《這就是中國》第126期中，復旦大學中國研究院的院長張維為教授和太和智庫研究員劉揚聲先生，與觀眾一起通過中國交出的這份供應鏈成績單，探討中國產業鏈和供應鏈對世界的影響。
張維為：
眾所周知，西方許多國家，特別是美國，正在經歷通貨膨脹和供應鏈的危機。根據美國農業部最新數據，美國感恩節食品價格普遍比去年上漲10%以上。美國最大的連鎖超市Costco（開市客）和Walmart（沃爾瑪）也開始限制部分商品的購貨數量。對於即將到來的聖誕節購物季，一些零售商也開始打招呼説，許多顧客期待的貨物今年年內無法收貨。這種商品短缺的情況，在過去的西方國家是比較少見的，但今天卻發生了，而且更麻煩的是，這種局面可能要持續相當長的時間。
調查顯示感恩節晚餐成本上漲14%。來源：美國農業部
導致供應鏈危機的原因有好幾個，第一，就是疫情帶來的勞工短缺，疫情確診最多的是美國的下層勞工，當自己生命安全得不到保障的時候，辭職者眾多，短短幾個月，數百萬人辭職。特別是卡車司機、碼頭工人嚴重短缺，大量貨船無法進入港口卸貨，導致貨物配送大面積停滯。
第二，是疫情帶來的運輸成本劇增，一個集裝箱從中國運到美國洛杉磯的成本，已經高達20000美元（摺合人民12.7萬元），是去年10月的四倍。第三，疫情後美國政府濫發貨幣造成的通貨膨脹。第四呢，是特朗普時期開始的單邊主義、貿易保護主義，特別是美國對華發動的愚蠢的貿易戰，結果是美國公司和消費者承擔了90%以上的税負。
自特朗普時期的中美貿易戰，特別是“與中國脱鈎”政策，在某種程度上已經埋下了這次通貨膨脹和供應鏈危機的禍根，這幾乎完美地詮釋了“搬起石頭砸自己的腳”。
自美國宣佈要對中國產品加徵關税之後，許多跨國公司把視線投向越南、印度這些國家。當時有個流行的説法，叫做“中國+1”戰略（China Plus One），其意是各個企業應該考慮不要把雞蛋都放在中國這一個籃子裏。那麼為了安全起見，跨國企業應該把部分產業轉移到中國以外的第三國。
“中國+1”戰略（China Plus One）來源：油管
“中國+1”戰略聽上去很“豐滿”，但現實非常“骨感”，現實就是這個世界已經離不開“中國製造”、中國的國際產業鏈和供應鏈的中樞。制裁也好、關税也好、脱鈎也好，一覺醒來後，最後美國自己受傷最重，“條條大路通中國”，而美國想把通往中國的路堵上，結果是美國自己自作自受。
中國作為“世界工廠”的地位是難以撼動的，而“世界工廠”需要充足的熟練工人、穩定的政治形勢、上下游零件完美的一種供應鏈、完善的基礎設施，包括對物流、港口高效的管理等等。
我曾實地走訪過100多個國家，從而得出一個非常簡單的結論：走遍世界，再也找不到像中國這麼完整的產業鏈、這麼多訓練有素的熟練工人、這麼多超級能幹的工程師、還有這麼熱心支持企業發展的政府、這麼大的國內消費市場，中國也是世界最大的消費市場和最大的投資市場。
此外，產業供應鏈本質上是一種“生態文化”，中國各個商家有自己的運作模式，但總體在協調溝通上比較順暢。國際業界普遍都公認：中國供應鏈仍然是世界最強大的，中國最突出的優勢是產業集羣。在江浙滬地區，在東莞等等地區，一個產業所需要從產品設計、創新、包裝、到諮詢，到物流等等各類服務，而這些服務都可以在方圓幾十公里內找到，這是在其他國家無法實現的。
探訪華為榮耀東莞工廠。來源：搜狐
更何況產業鏈遷移本身是需要涉及許多部門的分工協作，一些企業想轉移產業鏈，從制定規劃到落實，往往幾年都落實不下去。那些執行了產業轉移的國家，往往也只能轉移部分產能到越南、印度，應付所謂“貿易關税”、“貿易戰”種種挑戰，但他們的研發部門或者服務中國的部分，大部分還留在中國。
2020年新冠疫情暴發之後，中國疫情防控的成功再一次顯示了中國製度優勢和綜合實力。疫情暴發以來，中國是世界上最早復工復產的國家，我們是2020年全球唯一一個，實現經濟和貨物貿易正增長的主要經濟體，為全球產業鏈和供應鏈的穩定，為促進世界經濟的復甦作出了最為重要的貢獻。2022年1月1日即將生效的區域全面經濟夥伴關係協定 (Regional Comprehensive Economic Partnership)，將進一步推動亞太地區，以中國為核心的產業鏈與供應鏈的整合。
那些把企業從中國遷往越南、遷往印度一些國家的公司也意識到事實，最後還是“條條大路通中國”，無論遷到哪裏，還是有很多供應商繼續從中國採購零部件，甚至採購原材料。
疫情暴發後，越南一度還控制得住，後來連連失守，連工人都湊不齊，而印度的戰“疫”更是潰敗，企業大面積停產，許多遷往印度的企業後悔不已。蘋果、三星等跨國公司都在印度設了工廠，富士康投資了10億美元在印度蓋工廠，三星斥資百億美元在印度建立儲存芯片廠。而疫情使大量的印度企業不得不停工停產，造成蘋果等品牌手機的供應缺貨以及全球的汽車缺芯。
越南因疫情影響，眾多工人逃離胡志明市。來源：BBC
和中國相比，這些國家還缺乏發達的交通運輸基礎設施，缺乏港口設施，美國本身的港口設施現代化水平也遠遠落後於中國，這都是造成這次全球供應鏈危機的原因。
另一方面，一些跨國公司選擇遷回美國，而這些企業還難於扭轉過去幾十年形成的，將製造業外包的傳統。美國國內的傳統製造業已經空心化，缺乏生產一線的工程師、熟練工人、資產設備等等，這一切都讓這些企業仍然面臨重重的挑戰。
作為最早控制住疫情的國家，中國則接到世界各地最多的訂單，導致全球的商船都往中國擠，但現在出現了集裝箱嚴重短缺的問題。全世界的貨物運輸都依賴中國製造的集裝箱，中國的乾貨集裝箱產量佔全球總產量的96%以上。
但問題出現在美國主要港口堵塞，造成大量的空箱積壓，帶起了連鎖反應連累了中國，造成中國港口空箱嚴重短缺。據報道，今年前6個月，中國的乾貨集裝箱的產量比去年同比增長235%，但還是供不應求，交貨期明顯延長。
2016年中美貿易戰時，當時我們都做過判斷，我們認為美國將輸掉這場貿易戰，理由很簡單，美國對中國產品的依賴超過了中國對美國產品的依賴，貿易戰會兩敗俱傷，但美國受到的傷害將更大，承受傷害的能力更弱，如果美國還要打貿易戰的話，我們一定是奉陪到底。
疫情暴發後，現如今的世界將以更快的速度向中國傾斜，通過供應鏈危機可以看出，美國大部分的市場離開中國產品後，基本上無法生存。美國大多數老百姓的生活，離開中國產品，他們的生活將會變得相當的艱苦；越來越多的國家也意識到，中國製造業在全球產業鏈和供應鏈中具有不可撼動的中心地位。
“條條大路通中國”，從設計、生產、儲倉、物流等等，誰堵了通往中國的路，誰就堵了自己的財路；誰想孤立中國，就會發現自己被孤立。三年多前還呼籲與中國脱鈎的美國政府，今天不得不呼籲與中國重新掛鈎。
而美國還是繼續採取以鄰為壑的金融放水的做法，鑑於此，對此，中國的企業應該普遍提高向美出口產品的價格，同時中國要積極考慮在經濟領域內給美國立下必要的規矩。美國正面臨美元貶值、債務懸崖、政府信譽江河日下等多重危機，我們要抓住美國的要害的問題，堅定有力地“出牌”。
在過去的六年中，美元的份額以每年約1個百分點的速度下降。來源：wolf street
我們要從超出拜登任期，以及更長的時間段來思考問題，該給美國立規矩的時候要立起來，要讓美國知道依賴美元特殊地位，從世界瘋狂斂財的遊戲終將走向終結，要讓美國為其全面圍剿中國，付出經濟上的沉重的代價。“政治判斷力、政治領悟力、政治執行力”原則也同樣適用在中美關係上。
在第四屆進博會主旨演講中，習近平主席指出：“中國有14億多人口和4億以上中等收入羣體，每年進口商品和服務約2.5萬億美元，市場規模巨大。中國將更加註重擴大進口，促進貿易平衡發展。”
習主席還特別提到：“10年來‘世界開放指數’不斷下滑，全球開放共識弱化，這值得高度關注。逆水行舟，不進則退。我們要把握經濟全球化發展大勢，支持世界各國擴大開放，反對單邊主義、保護主義，推動人類走向更加美好的未來。”
在產業鏈和供應鏈方面，“條條大路通中國”這個事實，使我們有信心、有能力來推動實現習主席提出的願景。
好，我就説這些，謝謝大家！
劉揚聲：
我曾在亞太區做了30年的投資，人類的經濟活動是帶着一個主題的，公司和個人都在追求利潤，追求效率的提高。而效率的提高來自幾個領域，就是高科技、供應鏈和經濟規模效益。技術提高指的是製造業技術的提高，中國是全球的製造中心，同時也吸收了這些技術上提高。
中國做得越來越大、越來越好，中國已經做到了數字供應鏈，比如移動支付，而美國還在寫支票呢，全世界最先進的供應鏈都在以中國為中心的亞太區。
大家都用手機，一個手機裏面200多個零配件，有多少是在美國生產的？亞太區供應鏈是最全面，而且最先進的，也是以中國為核心的。大家都知道，生產任何東西，如果有量，成本就低，那麼現在全世界最大的消費市場在哪裏？是中國和周邊的亞太區的國家。因此從技術的使用、供應鏈跟經濟規模效益來分析，如今正是中國，還有參與了中國供應鏈的這些亞太區的國家崛起。
另外，中國在大規模新建基礎設施方面的供應鏈也做得越來越好，歐洲已經察覺到基礎設施方面的問題，德國的洪水氾濫，淹死了200多人，正是因為基礎設施不夠全面，跟中國根本沒法比。美國也是，為什麼加州州長要跑到中國來談，從洛杉磯到舊金山的一個高鐵呢？因為他沒法建了，美國只有陸軍建築隊有一點高鐵的技術，但是美國已經將近30年摸魚建設新基礎設施了，更別提工程師、工人和設計師，因此，基礎設施建設美國是無法追上中國的。
美國陸軍建築隊。來源：DVIDS
一開始美國説要脱鈎，這是在物理上不可能的事情，是特朗普拿出來瞎掰、忽悠人的，很簡單的一個例子，三年前，蘋果為了滿足特朗普的一些要求，就在得州的奧斯汀搞了一個小的組裝廠做筆記本電腦，結果發現螺絲釘都要從深圳運過去。
這可能有效率嗎？可能賺錢嗎？不可能賺錢。據美國一個智庫的報告，如果蘋果手機是在美國生產的話，那麼價錢會是現在的三倍，美國不可能把生產鏈再拉回去，歐洲更不可能。
在這個過程中，我們看到的是什麼？是中國對全球的影響力，中國的高效率和低價錢的生產力，能夠讓讓眾多歐美老百姓得到了很大的好處。非統組織的中國大使曾跟我説的一句話，他説你知道非洲過去十年的發展，最重要的動力是來自於中國。因為中國的產業的能力，跟市場的規模效益，能讓人民夠買到45美元的手機。
如果沒有45美元的手機，非洲人大部分人銀行賬户都沒有的，之前他們的親戚從歐洲打工寄錢回來，都要付15%到17%的手續費，現在手機轉賬只需要零手續費。在教育和文化上，因為有了智能手機，讓非洲各方面發展的速度都加快了許多，這讓非洲人民具體感受到，中國的供應鏈和製造業在非洲幫了很大的忙。
45美元的手機。來源：LaingBuisson News
英國的金融機構曾做了一個報告，但是英國政府不讓發，我現在就披露一下，以他們的計算，中國有數以億計的人口脱貧了，對全世界來説代表着中國的供應鏈和市場規模效益，能讓每一箇中國人脱貧，全世界會有1.3個人脱貧。中國工廠搬到孟加拉緬甸，中國的零配件需要在馬來西亞和印尼生產，這些都是能夠創造就業機會的，這是對全世界巨大無比的貢獻。
中美脱鈎可能實現嗎？美國一個政客就開玩笑地説，中國建一個橋，兩年建成，美國建一個橋，十年以後還在討論這個橋應該叫什麼名字，美國已經沒有做製造業的基礎，要重新培訓一代人、兩代人不是那麼容易的事，所以脱鈎是不可能的。
圓桌討論
**主持人：**中國現在是一個“世界工廠”，這個現狀我們到底是怎麼得來的？我們的制度怎樣保證了今天這份成績單的交出？
**張維為：**大概半年前，我碰到一位新加坡的投資者到美國投資，他説我們最大的挑戰是招不到合格的工人，招工裏50%是不能用的。一是吸毒人員，該比例非常大，二是讀寫、算術的技能太差，因為美國公立中學、小學教育體系質量非常之低。
另外還有純粹來混補貼的人，美國政府規定，失業找到工作後，才能領取補貼，但大多數人找到工作後就玩消失，而這些問題在中國基本不存在。
而中國的中學生對數理化還是比較喜愛的，這是非常可喜的現象，這對中國的現代化事業非常有益。
在國際上，歐美修路非常艱難，同樣在20年間，中國建了世界最大最完整的高鐵網，以及最大最完整的高速公路，現在是4G、5G基站全部覆蓋，沒有一個地區和國家可以做到。
**劉揚聲：**四年前，為了討好特朗普，富士康從美國政府那邊拿了12億美元的補貼在威斯康星州建立工廠，就為了創造12000個就業機會。現在這個廠建起來了，但工人只有100人，因為根本僱不到人。很懶是一方面，最主要的還是工人質量不達標，大多數工人連藍領的標準都沒有達到，這在中國根本不可能被接受的。半導體你要挪到美國去，可能嗎？
**張維為：**中國的數字基礎設施，智能化走在世界最前列。劉老師提到支票是一項很繁瑣的事情，支票有一個支票本，付錢的時候撕一張下來，寫好付款金額後，然後貼上郵票通過信封寄出去，對方收到後，確認金額，然後發貨。中國的數字基礎設施的背後，就是中國製度優勢，最基本的前提要有技術支撐，比如説5G基站全覆蓋。
美國支票。來源：《金融時報》
大多數北美、歐美國家都是大農村，很少有基站，包括紐約、洛杉磯這些大城市，到郊區就沒有信號了。數字支付沒有基站的支持，不可能全面覆蓋，只能在城市裏使用，背後就是資本主義制度問題，絕大多數私營企業不願意做基礎設施、基站投資的，因為在短時間內收不回成本。而中國是社會主義國家，比如行政村百分之百覆蓋，山溝溝裏也要覆蓋。
**劉揚聲：**雖然開始的時候是虧本的，但是增加了整個經濟動力的效率，這是不可思議的一個增長。美國完全有數字基礎設施技術，為什麼不做？因為背後的利益集團。很簡單，一張支票寄出去，銀行會收取支票的費用，刷信用卡，銀行要收取百分之二以上的手續費，在歐洲還有百分之三以上的手續費。
在美國的銀行、金融機構、遊説團不允許美國政府去戰略性地去考慮這些問題，VISA每年光是信用卡的收入就有上百億美元。所以這些利益集團不願意革新和增強效率，因為他們的利益會受到極大的損失。
**張維為：**哪種政治制度更加適應21世紀新技術革命的挑戰？現在中國證明了，中國特色社會主義制度更適應，因為它保障人民的整體利益，從整體利益出發，我們的信用卡公司和銀行業同樣也會受到影響。
但中國政府代表人民整體利益出來協調利益，大家各退一步，公平一點，結果試驗出來一個新的世界。
**劉揚聲：**在數字貨幣方面，阿聯酋正在與北非建立中東最大數據中心，因為他們想做中國數字人民幣的結算中心。
**張維為：**海灣國家的政治精英，原來受美國影響特別大，但現在受中國影響後，他們特別喜歡華為，擁抱現代化，這在海灣地區是一個很特殊的現象。
**主持人：**中國供應鏈完備，尤其在疫情的挑戰之下，我們交出了不錯的答卷，它裏面關乎很多很多的細節，它就是一個體系，支撐着中國成為“世界工廠”，而在所有的體系的背後，確實就是中國的制度優勢在這兒。
**劉揚聲：**中國製度的優勢還包括協調，如果要增加效率，你就必須一環扣一環，越緊密，效率就越高，沒有政府的協調不可能完成。
**主持人：**三四年來，長三角各地，有很多一體化的實踐，大家都很勇於打破固有的做法，比如説人才、資金、信息，所有的產業全部流通起來。新能源汽車在整個產業鏈條上，電池、整車、關鍵零配件、應用場景等等設備應有盡有。
各地不光是在協調，也在很努力地打破，彼此融入，跟其他一些國家的對比的話，就會發現主動革新，讓渡一些，其他地方可能不太容易做到。
我們現在都特別關注高端的製造業，中國還能生產手機上的小配件，那未來會不會我們也聚焦到比較高端的那些環節，相對低端的供應鏈配套我們未來還會保有嗎？
**張維為：**這次疫情更加證明，像中國這樣的超大型規模、人口眾多的國家，始終要保持足夠的產業鏈、製造業本身。
不能全進入第三產業，原來以為是高標準的發展，現在看來並非如此，我們的基礎設施、產業羣等等需要保證，特別是涉及到國家安全的重要領域，一定要能自給自足。
**主持人：**我們今天之所以關注中國在製造業產業鏈、供應鏈這方面的成績，主要是因為疫情背景顯得重要，疫情剛暴發的時候，中央高層就特別指出要“六保”“六穩”，其中非常重要的一個“穩”就是要穩住供應鏈、產業鏈，第一時間要有相關配套。第一，疫情控制得很好，第二，“六保”“六穩”發揮非常重要的作用。
**劉揚聲：**去年歐洲暴發新冠疫情的時候，所有的公共交通全停了，突然間我們投資的一個集團裏面，有幾個浙江自行車廠的訂單飛漲，來自歐洲的訂單“發瘋了”。就是像西班牙的一個朋友所説的，全世界能夠下個月交出十萬台自行車的，只有中國能辦到。
**主持人：**是，尤其是“雙循環”的經濟格局，內循環要有一個完整的產業鏈，這個內循環的經濟格局對產業鏈的“保”和“穩”本來就發揮很大的作用。
**張維為：**我老説一出國就愛國，一個重要的原因就是我們產業鏈完整。現如今，人人都在做網購，為什麼在中國可以做到這麼多的網購？因為大部分產品都是中國生產的，很多國家都是從中國進口，再加上物流緩慢，所以只有中國才能享受到今天買、明後天收貨的待遇，這是一種很大的樂趣。
**主持人：**國內的物流這一塊也發揮很大的作用，而相比之下，我們就越發覺得國際物流是一個比較大的阻礙，也儘快地要讓國際物流快速發展潛能，這樣整個世界的供應鏈才可以非常好地運轉起來。
在看國家傳統地緣地區關係時，供應鏈固有概念是否會被打破，或者我們會獲得一些新的思路去觀察？
**張維為：**現在的國際關係理論中，隨着全球化進一步發展，主權國家在供應鏈、經濟合作等功能性上作用越來越小，歐盟整個發展的理論也是功能主義的理論，意思是先把功能方面提上來，再説政治上的事情。煤炭、鋼鐵先合作起來後，也能夠改變政治生態，它有一定的道理。
但中美貿易戰提醒我們還不能太天真，功能方面的合作能夠起到根本性的、基礎性的作用，但在特定的時刻，政治因素就要出來了。
**主持人：**只要大家是想要奔着合作的，可能功能性的就會強。但只要有人比較有目的，目的明確的要破壞，功能性就會往後退。
**劉揚聲：**這個功能性是非常重要的，但要看具體情況，東盟就是希望能夠做成一個功能加政治的結合體，歐共體其實政治跟功能還分得比較清晰。
問答環節
**【觀眾一：】**兩位老師好，主持人好。我叫劉歡，是一家進出口貿易公司的職員。中國作為一個製造業大國和消費大國，在國際貿易中，比方説礦石、農產品、高科技方面，在有些領域上面的定價權還不是很足。中國如何在國際市場上提升定價話語權?
**張維為：**史正富老師有一個觀點，就是不能非常天真地以為一切都市場決定的，他把市場分為雙層市場。一層是“真”，消費者買衣服，能夠讓市場充分競爭，形成一種真正的市場。二層是投機的，炒家的市場，最近一個案例就是煤炭，發電因為煤價上漲幅度超出50%而受到影響，這背後有來自國內、西方“大鱷”的炒作。
動力煤增長趨勢。來源：中國煤炭資源
但中國用社會主義市場經濟模式，初步地贏得了煤炭定價權戰爭，首先是有關機構出來調查故意炒高煤炭價格的黑手，另外明確的規定煤炭價格上下浮動最高15%。再加上煤炭“入場券”非常貴，國企不能提價，才兩個星期左右，煤價就下來了。
**劉揚聲：**定價權在慢慢地調整，中國需要被國際上承認是一個“大玩家”才行，最近幾年，國際社會在能源方面、原材料、鐵礦石、煤炭這些方面，越來越多的出口國開始接受中國作為一個合作伙伴而不是敲詐的對象。
**張維為：**上海很多期貨市場，鋼、石油都在建，也是要和國際這些市場進行競爭，中國要有自己的期貨市場，這樣容易穩定價格，並且有定價權。
【觀眾二：】 兩位老師好，主持人好。我叫張闖，是一名工程師。我對中國製造業也比較關注，之前有人説，中國製造業屬於第三梯隊，中低端製造業，那麼中國製造業的現在發展水平是怎麼樣的，是否有所提升？
**張維為：**我曾經和德國方面接觸時，他們説德國總是要不成文地保持製造業領先中國十年，而現在德國根本守不住，有的方面只能領先兩年、三年，而有的方面中國已經超過德國。中國製造業基本的規律是，在每個行業，每個領域裏都有一批超級認真做事情的人，就是這批人的“二八規律”，讓其中的20%做到世界一流，解決了真正的問題，也正是這20%讓西方企業覺得中國太可怕了。
**主持人：**對，中國人自己在高端的技術研發能力也很強，以前問國外要盾構機，買也買不到，而且使用週期，包括還有維護費用都非常長。那我們就自己做。最後我們現在這一塊已經完全擁有了非常高的技術和產品。
**劉揚聲：**歐洲電力和自動化技術公司（ABB）害怕中國大規模地去推動進口替代工程，中國也許不能百分之百做成ABB的機器人、機器手，但是中國能做到80%的效率，而成本只有一半，如果中國開始推廣或者有效率、有能力地往前推進口替代工程，效率從80%提高到100%，是完全可以做得到的，打破ABB全球市場佔有率只是時間問題。
ABB將通過自主移動機器人推動下一代柔性自動化。來源：Energy Industry Review
張維為：“發達國家的粉碎機”是吧？
**主持人：**但是中國的市場規模這麼大，對於這些先進的製造業企業來説，他們依然很願意在中國市場這裏獲得合作。第四屆進博會上，很多高端製造業，來自歐美的企業都來到中國，他們不光在這裏簽下訂單，同時他們也嵌入我們這裏的產業鏈的製造。
**劉揚聲：**做得最積極的是以色列的科技公司，他們看到市場在中國，在中國已經有6、7個以色列的高科技園區。
**【觀眾三：】**兩位嘉賓好，主持人好，我是來自上海理工大學的一名在讀研究生。一個國家它擁有一個可持續且可控的能源供應鏈是十分重要的，在過去呢，一些西方國家還有美國，他們會通過技術壟斷、能源供應這樣的方式來“卡中國的脖子”，而現在呢，他們會利用國際規則、話語權這樣的方式來“卡中國的脖子”，那麼我就是想面對這種情況，我們應該如何應對呢？
**張維為：**現在有一個概念叫做“規鎖”，就是通過規則、規範來鎖定趨勢走向，然後他們贏得大的利潤，不允許分享利潤，因此，我們需要在在鬥爭中學習怎麼跟他們進行交流、交鋒。
前段時間，美歐都不願意給中國商飛C919 (Comac C919)大型客機發證書，因為會形成對波音空客公司的競爭。中國的態度是無所謂，我們形成自身的標準，因為中國國內有足夠大的市場。
中國商飛C919 (Comac C919)大型客機。來源：南華早報
對中國使用“規鎖”的話，那我就形成更新一代的自身標準，這樣就會形成競爭和交鋒，但在此之後，歐美可能會做讓步。
經過摩擦、鬥爭，逐步形成中國的“規鎖”，大家來進行合作，最後還是希望能夠合作共贏，但有些人不願意合作共贏，要通過鬥爭，來實現合作共贏。
**劉揚聲：**中國的優勢是可以從很多不同的方面去發揮政府的作用，比方説2020年疫情嚴重期間，中國突然間向卡塔爾放開液化天然氣的市場，原來就是隻有“三桶油”可以買，現在地方政府也可以買了，這對澳大利亞是一個巨大的打擊。所以有地緣政治的一面，有市場的一面，有定價的一面，還有競爭的一面，這隻有一個能夠全盤去考慮戰略的一個政府可以做到。
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