民科和民史有共同點,也有不同_風聞
云胡不喜-2022-01-18 18:42
【本文來自《民史們拼命否認古埃及古希臘歷史,是想證明西歐人都是神族?》評論區,標題為小編添加】
- 倩倩的守護者
- 還在那鬼扯什麼阿拉伯文翻譯,那阿拉伯原文現在在哪裏? 中國最權威的亞里士多德著作翻譯者以及希臘哲學史家苗力田先生確認,從公元6世紀初(當時有學者文章中提及了亞里士多德的幾部作品名稱)到12世紀,亞里士多德作品無人提及,12世紀之後才突然冒了出來。
直到12世紀初600年間,就沒有跡象表明,拉丁語世界還接觸過其他亞里士多德著作。 600年沒有的東西突然出現300萬字的煌煌鉅著,而且比古人知道的更詳細,更完善?來歷呢?歐洲説從阿拉伯文翻譯的,阿拉伯原文呢?歐洲人説遺失了。有那麼巧嗎?還是説就是當時的人根據傳説自己編寫的 ?反正沒有人見過真正的原文。 至於你説的文物,文物只能説明古希臘存在過,並不能證明現在西方謂的古希臘文明就是當時真正的古希臘文明。
你要是認為苗力田先生也在胡扯,麻煩拿出像樣的證據,比如古希臘人所寫的史書之類的,少拿什麼翻譯阿拉伯文而來,阿拉伯文原稿遺失之類的藉口搪塞。
民科和民史有共同點,也有不同。共同點是都對無數專業學者經年共同成果視若無物(也可能是看不懂),憑自己臆想和喜好另起修真體系,語近荒誕。不同的是,民科常常試圖發明創造,一般敝帚自珍;民史以否定為目的,所以喜歡嘯聚:人多膽壯嘛。任何地攤文不管多荒謬,只要口味對,就能無腦追捧傳播。
歐洲基督化之後,獨尊神學,古希臘思想自然被雪藏、遺忘,苗力田先生所説也是這個過程,本不難理解的。
古代書籍主要靠傳抄留存,流傳下來的叫傳世文獻,也有部分出土文物叫出土文獻,數量相對少。民史不知道是否不懂這個基本道理,常見謬論是什麼材質可以保存那麼久、原稿在哪裏之類。同樣問題也可以套在任何地方,《史記》原稿在哪裏?諸子百家好些不要説原稿,傳世文獻都沒有,但思想被其他人記述、引用過,我們可以確定存在過。
以亞里斯多德為例,他在中世紀阿拉伯思想界也享有崇高地位。百年翻譯運動出了本《亞里士多德神學》,是阿拉伯哲學傳統最重要奠基作之一,在術語、哲學理論等等各個方面極大地影響之後阿拉伯哲學的發展,影響了阿拉伯歷史上哲學家肯迪、法拉比、伊本·西那、蘇赫拉瓦爾迪等人,形成了阿拉伯亞里士多德學派,阿拉伯語稱“侯凱瑪”派(Hukama’,意為“智者”,即哲學家)。歐洲同期或稍晚的引述就更多了,晚到六世紀都還有。中國則是元朝就有記錄。傳世文獻有,在拜占庭帝國保留下來較多,現在梵蒂岡博物館、大英博物館和盧浮宮館藏較多;出土文物也有,最早的是公元一世紀的莎草紙文獻《雅典憲政》。好幾個藏有莎草紙文物的博物館都有線上掃描件庫開放,進去按作者名搜一下就能看到很多。任何有正常理智的人其實很容易可以判斷亞里斯多德的思想是否存在過。
事實上,古希臘著作傳世文獻尤其在拜占庭保留得不少。説歐洲從阿拉伯世界找回古希臘文化,更多是説思想啓發而不是翻譯文獻,地理上也不是從中東而是西班牙。阿拉伯人佔領西班牙期間古希臘思想得以傳播,尤其是十二世紀伊本·路西德又叫阿維洛伊影響巨大。之後歐洲開始發掘整理已經被遺忘或雪藏的文獻,現在西方歷史有個專業叫古典學,就是考據古希臘羅馬時期作品的,經典作品都有各個傳世、出土文獻和引述的譜系圖,非常細緻。這裏給一個部分作品各版本手稿的目錄:https://www.tertullian.org/rpearse/manuscripts/greek_classics.htm,裏面有歷史學家如希羅多德作品。
阿拉伯語國內懂的人不多,研究中世紀阿拉伯語希臘著作的大概沒有,沒有必要,所以類似資料很少。民史最喜歡挑這種詭異角度要別人舉證,然後就宣稱沒有、贏了。其實當然有,例如https://primarysources.brillonline.com/browse/memo-1-pioneer-orientalists,這是荷蘭萊頓大學收藏的中東手稿一部分目錄,阿拉伯語看不懂,其中歐幾里得、托勒密的名字還是能看懂的。
民史的各類奇譚,只要較真,都很荒誕,被批駁後面不改色立即從地攤文庫裏找個新的詭異角度洪水攻擊。反過來,被問到再確鑿的事實、再明顯的道理,或者能否按同樣詭異邏輯套中國歷史,就裝死。