專訪美國“知華派”專家李成：美國的對華政策疏遠了中國青年_風聞

中國新聞週刊

專訪美國“知華派”專家李成：美國的對華政策疏遠了中國青年

　　就是挑戰那些對中國青年的刻板印象

2021年5月19日，美國紐約大學的中國留學生在曼哈頓華盛頓廣場歡慶畢業時刻。圖/中新　　文/陳雪蓮

　　從美國作家何偉（Peter Hessler）的《江城》，到90後美國人戴三才（Zak Dychtwald）的《中國後浪》，近年來這些書的問世，反映了美國社會對中國青年一代的特別關注。

　　在新冠病毒肆虐全球和中美關係降到低點的背景下，美國學者李成進行了關於中國青年的調查研究。“實際上，我和戴三才的觀察有相似的地方，他觀察的是‘千禧一代’，也就是1980年到1995年出生的人，而我更多地是研究更年輕的00後們。但無論怎麼劃分，現在的青年一代，都是中國歷史上前所未有的、獨一無二的。”

　　李成是美國布魯金斯學會約翰·桑頓中國中心主任，布魯金斯是全球綜合排名第一的智庫，其對美國政界、企業界的對華態度與策略都有重要影響。作為約翰·桑頓中國中心百年來首位華裔主任，李成對中美兩國都有着深刻的理解。他曾在外交學院的“美國知華派學者”名單中位列前10名。在接受《中國新聞週刊》專訪時，他提到了自己最近發表的一篇文章——《美國鷹派的對華政策如何疏遠了中國青年》。

　　中國新聞週刊：是什麼契機促使你研究當代中國青年？作為一位年長的華裔學者，在研究中國青年的過程中，是否有一些與自己的經歷相比較而帶來的感慨？

　　李成：我的研究動機之一，是挑戰那些認為中國青年沒有創新能力、缺乏獨立思考能力和想象力的刻板印象。中國青年，特別是生長在數字時代的第一代人，我們把他們稱作“數字原住民”，他們中的很多人對信息敏感，在西方學習過，對西方文化的瞭解程度之深，在中國歷史上是前所未有的，他們對西方文化有自己的判斷。西方在教育、電影、體育等很多方面對他們影響非常大。然而，在美國話語體系中，一説到中國青年，就被描述為“被洗腦的民族主義者”，這種偏見與現實相差十萬八千里。

　　我從事中國青年研究的第二個原因，的確與我自己留學美國的經歷有關。那時候世界還處於冷戰時期，中國的改革開放也才剛剛開始。1984年，里根總統在復旦大學發表演講，我1985年就自費來美國留學，當時中國赴美的留學生還是非常少的。初到美國，我就感受到巨大的反差。記得當時我從舊金山機場一出來，就看傻眼了，美國的高速公路四通八達，而上世紀80年代中葉中國還沒有一條高速公路呢！我當時隨身只帶了三十多美元，作為改革開放後的第一代留學生，大多數人也就只有這麼點兒錢。

　　到了1990年代至2000年，第二代留學生紛紛出國深造，那已經是中國改革開放和全球化迅速發展的時期。在奧巴馬執政時期，中美教育交流達到了頂峯。那時候赴美學習的第三代中國留學生是平視西方的，由於中國的經濟變得強大和中產階級的崛起，他們對自己和國家充滿信心和希望，但也難免出現了一些傲慢與偏見，我對此也曾有過擔心。但我的研究表明，在海外的中國留學生非常多元，他們就讀不同的專業，有不同的家庭背景，有各種理念和價值觀。因而，對他們做簡單化的評論是不公平的。我當年留學的經歷和他們對比所形成的反差，讓我更想去了解這一代中國青年。

　　促使我研究中國青年的第三個原因是，過去十幾年我一直在編一套英文版的由布魯金斯學會出版的“中國學人叢書”，向美國人介紹中國的政治、法律、社會、人口和經濟等。其中2021年剛出版了中國社科院社會學學者李春玲所著的《中國青年：多元與分化》，最近圍繞着此書的面世，我也寫了一些關於中國青年的文章。

2019年7月25日，來自中、美分賽區選拔賽晉級決賽的中美75支團隊、300餘名中美青年創客，在北京參加“第六屆中美青年創客大賽總決賽”。圖/中新　　中國新聞週刊：民調顯示，29歲以下的美國青年，對中國的好感度比30~40歲、50~60歲年齡段的人，要高出20%~30%。美國90後、00後對中國好感度增加的主要原因是什麼？

　　李成：“好感度高出20%~30%”這個數據，由一些美國民調機構和我本人15年來分別做的幾次調查問卷得出，而最近的數據也是“高出15%”，這個結果無疑是正確的。原因有這樣幾點：

　　第一，美國青年的冷戰思維不像前幾代人那麼強，前幾代美國人是在冷戰時期的1980年代中葉長大，他們中有些人經歷過古巴導彈危機等。第二，現在的美國青年比較自由開放。例如，參加2016年和2020年美國總統競選的民主黨參議院伯尼·桑德斯最多的支持者就是青年人。從這個意義上來講，美國青年受保守的極端宗教的影響比較小。第三，美國大學裏中國留學生的比例很高，這個比例在有些美國大學佔到外國學生總數的百分之三四十。美國學生與中國學生接觸久了，就會發現他們跟自己有很多共同之處，美國青年通過對他們的中國同學的瞭解，加上接觸到中國的功夫電影等文化、Tiktok等科技產品，對中國的陌生感消失了，而且並沒有感覺到所謂來自中國的威脅。

　　但我還想補充的是，和一般美國民眾不同，美國國會和行政部門的年輕議員或對華事務的年輕官員，主要是80後，他們中很多人屬於反華的鷹派。這是由於他們受兩方面的影響，一是目前美國的戰略定位把當中國作為對手甚至敵人；二是研究中國的美國人，在讀大學時，是在美國學界主導的定量研究中成長的，這就造成了很大的誤區。你要研究一個國家，首先要深刻了解它的人文地理、歷史，你要居住那裏、跟那裏的人有交往，而不能僅僅靠數字和統計學來研究一個國家。

　　中國新聞週刊：根據你對中國90後和00後青年的研究，他們的物質消費觀和價值觀有何改變？其背後的原因是什麼？

　　李成：我給哈佛大學的90後學生講課的時候説，“你們在北京、上海、深圳、廣州、蘇州的同齡人，可能和你們很像。”中國的青年人在物質消費觀念和價值理念上，跟他們的父輩非常不同，這也是歷史上前所未有的。它體現在以下幾個方面。

　　第一，當代中國青年是在富裕社會中長大的。從1978年到2017年，中國改革開放40年來，人均可支配收入提高了22.8倍，GDP增長了33.5倍。中國從一個貧窮的國家，發展成一個世界上中產階級人數最多的國家。第二，90後和00後是在中國高校擴招背景下接受教育的一代。1998年，中國高等教育的的毛入學率是9.76%，而到了2018年，高等教育的毛入學率達到48%，全國近一半的年輕人可以讀大學。第三，改革開放40年來，中國經歷了歷史上罕見的從農村到城市的移民潮，1978年中國的城鎮化率是17%，2020年是62% 左右。青年人成為城市化的生力軍。第四，這一代青年是中國乃至世界歷史上罕見的獨生子女一代，2010年，中國獨生子女總數已達到1.5億人。第五，數字原住民的崛起，從根本上改變了中國的社會結構、社會空間和社會關係。基於血緣和地域的傳統農業時代的社會關係被改變，青年一代帶領他們的父輩進入數字時代。青年的公共社會交往中心從過去的大型公共空間，轉移到某個主體為中心的小型私人空間、虛擬空間。

　　以上這些因素都決定了，中國當代青年的物質消費觀念和價值觀必然發生革命性的根本變化。

　　中國新聞週刊：你的研究指出，今天的中國青年愛國而關注社會進步議題，美國青年是否也一樣？

　　李成：中美青年一代都更加關注社會公平與權利，這與中美兩國的人口統計學特徵有關。在美國，年齡大的白人往往很保守，有種族歧視傾向。美國的黑人、亞裔等少數族裔對社會公平正義更加敏感，這跟他們在美國社會的邊緣地位密切相關，他們非常強調投票權，不得不發聲，抗議針對他們的種族歧視甚至言行暴力。

　　中國正在經歷着歷史上前所未有的從農村到城市的移民潮，隨着城市化的發展，越來越多的農村人進入城市。如果你是來自於農村，你一定會對城裏人的各種歧視特別敏感。我們在講青年人的需求發生了變化，在理論上是講得通的，但在現實之中，特別是全球新冠疫情的衝擊之下，我們不要忘了，中國青年羣體是很多元的。有些人完成了物質上的需求，但有一些人還沒有實現這一點。特別是一些邊緣化的青年人羣。中美這兩個世界上最大經濟體的青年，都面臨這樣的問題。

　　另一方面，一些受過良好教育的青年人，對氣候變化等問題更加敏感。同時，在男女平等、同性戀、弱勢羣體權利、社會公正等議題上，青年一代與他們的上一代人相比，也要關心得多，更加勇於表達自我。

　　無論在中國還是美國，青年人關注社會進步議題、思想多元化，對未來世界格局來説都是好事。例如，現在全球抗擊新冠疫情遇阻的一個很大的原因，就是人類在面對一個共同的敵人時，沒有更多地積極參與，無法實現團結合作。

　　中國新聞週刊：中美兩國青年未來合作的領域有哪些？如何推動中美關係朝着更好的方向發展？

　　李成：在新冠疫情全球大流行之前，各國內部及國家之間的經濟差異，已經在世界範圍內引發了全球化“脱鈎”現象，並導致激進的民粹主義、種族歧視、極端民族主義等情緒，這些情緒如今還在繼續上升。而新冠疫情的持續加重，也進一步造成不同國家在數字經濟、公共衞生包括疫苗的分發和網絡教育等方面的差距，更大程度地加劇了不平等和分化。

　　在這種情況下，中美兩國更應該強調人心相通的地方，而不是誇大差異，需要更有同情心、同理心、更多換位思考，要相互尊重對方，而不是彼此妖魔化。

　　為此，中美首先要強調交流。教育交流和民間交往是中美關係重要的推動力。通過教育交流和民間交往，中美兩國能夠加強彼此瞭解，避免誤解、誤判，找到更多共同點。對於代表着未來的兩國青年而言，能夠在這些交流和交往中做得更多。

　　從歷史上看，中美體育交流對促進兩國友好關係的作用不容小覷。早在50年前，中美兩國的“乒乓外交”已經為我們開創了先例。近的來説，2020年1月26日，美國職業籃球明星科比在飛機失事中去世。數據顯示，當時中國搜索引擎百度上對科比的搜索量有700萬次，是處於疫情之初的“新冠肺炎”搜索總和的6倍多。新浪微博上關於科比去世的搜索量高達10億次，比當時處於第二位的“新冠病毒”的搜索量多了兩倍多。由此可見，中國民眾尤其是青年人對這位美國籃球明星的尊重和喜愛，遠超想象。

　　這當然不僅僅是因為科比的體育天賦，更因為科比在中國的影響力。科比和宋慶齡基金會合作，在中國設立了科比中國基金會，他向2008年汶川地震捐了很多錢。科比的小女兒會講一口流利的漢語，令中國人感動。與此對應的是，美國民眾也非常熱愛中國籃球明星姚明。

　　中美青年的文化交流也能促進兩國友好關係的發展。上世紀70年代，打開中國對西方音樂之門的，是美國費城交響樂隊的首次來華訪問，促使中國一代青年人開始學習西方音樂——彈鋼琴、拉小提琴。而現在很多世界著名的華人音樂家，包括鋼琴家郎朗、大提琴家馬友友等等，也是中美文化交流的橋樑。

　　這些現象給我們的啓迪是，民間交往、教育交流、文化交流、旅行業的促進，都能增進世界不同文化之間的相互理解和友誼。在以上這些領域，青年能夠成為中美交流主要的推動力。

　　中國新聞週刊：對美國政策制定者需重視中國青年對美國的看法，你有沒有具體的、可操作的建議？

　　李成：美國政策制定者脱離了中國青年人，或者將中國青年一代中的很多人推向反美的一方，這樣的情況到底符不符合美國的利益？是不是有利於中美兩國的發展？這種政策的確值得反思。對此，我有一些建議。

　　首先，要先把美國自己的事情做好，如果美國真正要影響中國的話，就不要用雙重標準，把自己的事做好，比什麼都重要。其次，美國政府要譴責任何形式的種族主義，包括仇恨亞裔的言行和暴力。同時，FBI不能把“中國項目”用於種族定性，要取消阻礙和為難華人、華裔學者的政策。

　　此外，要加強和中國的民間交流，繼續打開大門，歡迎中國留學生和學者來美國大學學習交流，不要有各種限制，因為大學本身就是開放的。同時可以派更多的美國學生到中國去進行長期學習和交流。也要建立兩國青年之間的各種對話機制，尤其是促進中美兩國青年討論氣候變化、流行病或瘟疫、核武器控制、經濟和社會的鴻溝等國際議題。