這道美了二十年的“童年陰影”説：我特別排斥演賢妻良母_風聞

■ 本期輪值毒叔****■****

****■諸葛奇譚·譚飛■

**楊童舒:**大家好，我是楊童舒，歡迎收看人民網人民視頻《光影》節目。

**主持人:**觀眾朋友大家好，這裏是《光影節目》，我是主持人宋寧，我們本期的對話嘉賓是演員楊童舒，我們的特約嘉賓是策劃人影評人，譚飛。二位來到我們節目當中，首先特別的歡迎，我覺得見到楊童舒老師第一要問的就是您最近的作品《九妹》，説説在《九妹》中您扮演的角色吧。

**楊童舒:**其實扮演了兩個角色，是一對孿生姐妹，兩姐妹裏其中一個完全不是書記的，下到村裏假裝書記體驗了一下書記的辛苦，另外一個真正的村書記在城為了鄉村振興，走了一段彎路，被一個電商公司騙，又走回鄉村。

**主持人:**兩個角色其實都是書記，是這意思吧？

**楊童舒:**對，一個真書記一個假書記。

**主持人:**但都是您來演繹的，儘管是喜劇的形式，這個人物是怎麼來傳播正能量的呢，您在塑造的時候是怎麼捕捉的？

**楊童舒:**其實我們講正能量説得比較寬泛，正直、正念、正行，都是正能量。所有的正直、正念、正行，是怎麼體現在生活中的，可能有一些面對具體事情的選擇，你左也行右也行，左可能是往黑暗一方走，右可能往陽光一方走，可能你的選擇就決定了你是否是正能量。

**主持人:**楊老師您演這種女幹部形象好像也不是這一次了吧。

**楊童舒:**是的。

**主持人:**那怎麼去體驗生活，怎麼捕捉女幹部身上的這種特質呢？

**楊童舒:**基層幹部太難了，尤其是婦女幹部，你所有的私人生活是沒有的，村民們是半夜三更有啥事都推門就進的，沒有什麼説我現在在休息，你不要來，等上班時間再找我，沒有這事兒。但作為婦女幹部，你上得廳堂還有入得廚房，當然這是很多城市裏面的職業女性也正在做到的，作為女性，這也是不容易的。

**譚飛:**我話都不敢插，現在的女性都太不容易了，我覺得我插話是對你們的一種褻瀆。

**主持人:**您的熒幕形象這麼多年來一直是一致的，沒有感覺有什麼衰老的跡象。

**譚飛:**就是很美麗、大方、温柔、還正。

**主持人:**那是怎麼保養成這樣的。

**譚飛:**她可能想取經。

**主持人:**對，我想取經。

**楊童舒:**就是沒心沒肺，少睡多吃。

**主持人:**多睡少吃，反了。我覺得説實話可能也是心大的一種體現，敢於説實話其實是一種自信。

**譚飛:**對，她剛才説的沒心沒肺我特別能理解，因為一個藝術家有時候是要單純一點，如果你太關注這個世界的各種東西可能就分心了，我感覺她就一直很聚焦在這個領域，

**楊童舒:**對，我除了會演戲別的不會。

**主持人:**太謙虛了。

**譚飛:**她是又有藝德、又有演技、又有長相的一個類型，所以我對她除了佩服之外，也蠻好奇，這麼多年的堅守下來，你內心最大的動力是什麼？

**楊童舒:**這是我工作呀，我不想放棄工作。

**譚飛:**還是覺得這是自己的職業，是自己最愛的東西。

**主持人:**堅守。

**楊童舒:**其實任何角色對我來説都是工作，把眼下的這份工作踏踏實實地做好就行了。至於譚飛老師説這麼多年沒轉行，其實是因為別的做不了，實在是不行，只能幹這個，幹別的不行。

**主持人:**能把一件事情幹漂亮了，我覺得人這一生就挺值得的。但我發現楊老師一路走來，最早的時候，塑造了很多特別有台緣的美女熒幕形象，比如《太平天國》裏面的女狀元，但是後來我發現您的戲路就好像突然的就轉了。

**楊童舒:**峯迴路轉。

**主持人:**對，而且塑造了好多反面角色。

**楊童舒:**被導演騙的。

**主持人:**我以為你是想給大家一個反差呢。

**楊童舒:**沒有，當時説是會洗白的。

**譚飛:**結果沒洗白，越來越黑是吧。

**楊童舒:**對，到最後一刻才洗，但是已經其實不可能洗白了。

**譚飛:**觀眾已經忘了，沒事了。

**楊童舒:**人家記得是這過程，沒記得結果，你説的是《至尊紅顏》裏面的角色吧，所以後來在接以《家人之名》之前我就問導演這個角色後期準備怎麼把她洗白。

**主持人:**提前先問好準備什麼時候洗白。

**譚飛:**挺焦慮的。

**楊童舒:**其實這個人不是一面的壞，《至尊紅顏》那會兒我也是演壞人，我總覺得人性不是非黑即白的，就像我剛才説的，她是在遇到事情的時候選擇錯了，所以才會越走越遠。

**主持人:**但是有的時候演員會連自己都相信了演的角色，你活在謊言裏，或者説在這種欺騙當中，自己就信了，這是不是也是演反面角色的一種感受？

**楊童舒:**我覺得反面角色之所以是反面角色，是因為她做錯了事是心虛的，所以為什麼叫做賊心虛呢，但人在極端自卑的時候表現出來的其實是極端自負。所以你看她説我是對的你們都是錯的，其實她內心當中是有一點心虛才會這樣。比如説老公做錯事了，老婆説你這個是不是這樣？他馬上反駁啊怎麼了？我什麼時候這樣了？你一看他表現得這麼強烈，一定是心虛。

**譚飛:**可能家庭生活中有時候女性説另一半什麼細節錯了，那男的其實是錯了，但他一開始一定是否認那事，説沒有就在那你找找去，其實他也知道這個。但剛才童舒講的是一個反派人物，反派人物也需要建立自己的一個邏輯和行為線。所以為什麼説反派能演好，就是她先把這個事想通，然後再去演。所以我不太相信她説被騙了，她肯定早就知道，不可能劇本我只給你看一半，肯定全給她了。

**主持人:**是不是也想突破呢？

**楊童舒:**不是的，是一開始給我了劇本，我説這個角色像掛個臉一樣的，像那種臉譜劇一樣的，我説這不成。導演就説對，我們都想改的，後來開機的時候其實劇本沒有出全，未來可能是哪個方向，大體的脈絡我是知道的，我們就一直朝着這個方向在改着在演着。但是演着演着我就發現我越來越黑了。

**主持人:**越來越黑了，實在沒法洗白了，那就索性黑到底。

**譚飛:**你是説海邊拍戲嗎？曬得越來越黑。

**主持人:**對於女演員來説，在事業的黃金期選擇去結婚生子，這也是需要勇氣的吧。

**楊童舒:**對，因為演員是個職業，不是我全部的生活，我還是要過日子的，還是要活着的。我更好地生活是為了更好地演戲，家庭和事業的平衡了之後，我的心態也會平衡。同時所有的經歷都是演員的財富，經歷會讓演員更好地去塑造角色，我在結婚生子之前就演媽媽，我從18歲就演過5歲孩子的母親，我長得就自來舊。

主持人**:**自來舊，現代仿品。

**楊童舒:**對，我和孫紅雷什麼的長得都是那種，年輕的時候就顯老。

**譚飛:**20多歲像30多，30多還像30多。

**楊童舒:**對，我以前在吉林省台做主持人的時候才18歲多一點，我主持的節目就是那種生活類節目，説觀眾朋友大家好，今天給大家介紹一個生活上的小常識，是阿姨講的那種感覺。

**主持人:**那種也特拿的住。

**楊童舒:**介紹醃酸菜的小常識，我哪知道醃酸菜怎麼醃，都是這樣子的。那時候採訪一個廠長，採訪完出來，我們一起下電梯，然後他説你多大了？那時候我也就18歲多一點，我説您猜呢，他説有28？

**主持人:**當時你什麼心情？我也是那種就是十八九歲開始做主持人，然後人家説人家這孩子有30了吧。

**楊童舒:**是吧？就是主持人特容易一下子讓人感覺哎呦你還挺成熟的，其實外強中乾。

**主持人:**對，是拿着勁兒的，怕你看出來。

**楊童舒:**內心很單純，什麼都沒有。演員實際上是要有社會責任感的，因為公眾人物實際上是攝取公眾利益的，我們所有的利益其實來源於公眾對我們的認可，那我們就要有公眾的社會責任感來回饋於社會。那麼如何回饋於社會，在於如何引導，將正能量盡到我們的所思所行當中。每年我都會下去跟他們座談，但我總覺得你光給錢，然後人説謝謝就完事了，所以我後來每年座談就跟他們講，我説我不需要你感謝我，我就覺得每個人都會摔倒，摔倒了之後呢我就是扶你一下，然後你就再見，你也別來找我，我也別來找你，你也不用感謝我，別人摔倒的時候你扶他一下就行了。

**主持人:**公益是一種傳承是吧。

**楊童舒:**我就覺得這是一個磁場，你發現沒有比如我今天心情不好，我就可能會遷怒於旁邊的人，旁邊的人又會遷怒於他的家人，他的家人又會遷怒於旁邊人，可能就一個連鎖反應，很多影片當中也會出現這樣子的結構，其實是一個漣漪的反應。如果我做了一件好事，你的心情很好，你的感恩之心就會改變你對生活的、對社會的看法。你的靈魂的對社會的看法改變了，可能你周邊的環境就會改變了，境由心轉，轉了之後，其實這個境不是你改變的。但同時它確實的發生在你身上，迴向在你身上。

**主持人:**我們就用努力讓社會環境形成一個良性的磁場是吧？這也是您做公益的一個初衷。

**楊童舒:**也是為子孫後代造福，因為畢竟還是要很久的。

**主持人:**所以我覺得楊老師真的是一個活在當下，又有着慈悲心的演員。但在這個角色的塑造過程當中，我覺得是不是也是一種接受？隨着女演員年齡的增長，在我們的概念裏您還是一個大青衣、絕對女主的形象，可是您現在都在接拍演一些流量演員的媽媽。

**楊童舒:**我也演夠了媽媽。這段時間除了我特別感興趣的角色，其他的我不演。因為確實一樣的角色演多了之後就變成複印了，我覺得影視藝術創作有些環節能工業化，有些環節是工業化不了的，它需要你的創造力。為什麼説藝術作品是轉瞬即逝，你的靈感是轉瞬即逝可遇而不可求的，但它也是厚積薄發的。當你積累了很多，你勃發了這一點之後，你再發就掏空了。

**譚飛:**你最喜歡的演員是誰？

**楊童舒:**我都喜歡，這不是得罪人嗎？

**主持人:**一般好像都是這套路，但是楊老師就這麼真實。

**譚飛:**都喜歡。

**主持人:**緊接着跟一句，那不是得罪人嗎？

**譚飛:**她都要沉思這個問題。

**楊童舒:**我真的都喜歡，我覺得每個演員都有自己的特點，都有自己的一個創作時期，你發現了沒有？這個創作時期他是這個狀態，那個創作時期他是那個狀態，

**譚飛:**你認為一個演員會不會有侷限性？就是説他不可能什麼都能演。

**楊童舒:**是的。

**譚飛:**比如説你，你覺得你什麼是演不了的。

**楊童舒:**特別的賢妻良母反倒我沒法做。

**譚飛:**就那種一看就傳統的形象。

**主持人:**可是在我們心目當中，你是真的挺賢妻良母的。

**楊童舒:**對，所以特別假。

**主持人:**特別假，那不是信手拈來嗎？

**楊童舒:**真不是，你們看到的都特別假。

**主持人:**你自己覺得假是接受不了的，

**楊童舒:**對，因為我們所謂的對賢妻良母的定義是什麼？每代人都有自己的定義。

**主持人:**那您接下來最想演什麼呢？

**楊童舒:**有點缺陷的好人。

**主持人:**有點缺陷，這個挺泛泛的，我覺得誰都有缺陷。

**楊童舒:**這就對了，這叫缺陷美，這是人性。

**主持人:**我覺得年輕的演員就是從一茬又一茬的演員身上沿襲，於是乎現在有很多我們説的流量明星，其實也是很有演員的職業標準和職業道德的。

**楊童舒:**是的，反正和我合作的所有年輕演員都很用功，很努力，而且非常謙卑。

**主持人:**對，我覺得今天聊了這些以後對楊老師真的有了一種新的認識。

**譚飛:**對，原來覺得是賢妻良母類型的，現在覺得真的是在勉力地維繫讓大家覺得她是賢妻良母，其實內心不是。

**主持人:**排斥演賢妻良母的楊老師。

**譚飛:**現在有一個詞叫“她時代”，我覺得可能童舒最反感的是大家用一種有色眼鏡或者傳統眼光去看待一個人或者形象，賢妻良母不應該是由其他人定義，而應該是自己定義，一切都由自己定義。因為我之前也覺得納悶，你為什麼反而不想演賢妻良母的形象，或者説你覺得你挑戰不了，因為你心中的賢妻良母跟大家心中的賢妻良母不是一回事。

**楊童舒:**對。

**主持人:**其實我覺得演員需要厚度，當我們隨着時間的推移無限地去擴展時間維度的時候，我們內心當中的包容承載度也就更強了，而有了包容有了承載，演員在塑造的時候就更加的遊刃有餘了，楊老師現在的作品我就會覺得很厚重，我們也期待着您未來給我們塑造出更多耐我們品味的角色。

**楊童舒:**正面角色，不要反面角色，不要讓你有噩夢的角色。

**主持人:**好一定期待着，好，謝謝楊老師，謝謝譚老師。