王勁松：我渴望表達安靜中巨大的力量，而不是紛亂喧囂中的力量_風聞

■ 本期輪值毒叔****■****

****■諸葛奇譚·譚飛■

**王勁松:**大家好，我是演員王勁松。

**主持人:**我是宋寧，我們本期的對話嘉賓是演員王勁松，我們的特邀嘉賓是影評人譚飛。近些年我們在熒幕上看到您的影視作品都特別受歡迎，但有一個共同特點就是您演的很多都是反派，您説作為反派還能夠這麼走進老百姓的心目當中，這是什麼原因呢？

**王勁松:**我把正派烘托得更好，是吧？

**主持人:**不是烘托，我覺得您看像《破冰行動》裏面，您演的這大反派，我覺得您這光芒壓過了很多人呢。

王勁松:《破冰行動》這個原型案例是個真實的案件，它是有獨特的現象。我也説過這個事情，它必須是在中國的這個土壤。《破冰行動》的故事移植不到任何地方，因為其中有中國文化的宗族特性在。

**譚飛:**廣東的一個真實案例。

**王勁松:**對，因為這裏面的現象其實在中國是比較普遍的，觀眾看到這樣的電視劇呢就會加深對這個電視劇的認知度，會相信它就是真實發生在中國的。

**主持人:**因為我特別喜歡《破冰行動》裏那眼鏡沒邊東叔，您今天正好戴了一個有邊的眼鏡，我就想啊，您當時這個沒邊的眼鏡也是因為角色特意設計的嗎？

**王勁松:**沒有，在20多個眼鏡當中看，看到那個沒框眼鏡的時候，我其實就想到了四個字無法無天。

**主持人:**原來是這樣。

**王勁松:**所以我伸手就拿了那個沒有框架的，我覺得應該沒有邊，這是無法無天的一個人。

**譚飛:**但這就説明他選眼鏡表面上是隨意而為，其實還是有自己的一個原因的。他已經給了人物非常準確的定位，而且這個定位是濃縮成四個字的。這個定位通過一個道具呈現出來，其實眼鏡道具非常重要，因為只要是有他的臉部的特寫就必須有這眼鏡。所以如果選擇這麼一個能跟他表演創作融在一起的道具，是非常加分的。

**主持人:**今天王老師一説“無法無天”，我們覺得林耀東那個形象真的又更活了。

**王勁松:**他就是沒有框架的眼鏡。

**主持人:**對。

**譚飛:**而且説明這個人做事是不考慮太多的，很多事他都不忌諱很多事，膽子很大。

**王勁松:**他的忌諱不是在法律層面。

**主持人:**已經沒有人能束縛他了的那種感覺，東叔這個形象特別的深入人心，於是乎現在就形成了一種“叔圈”文化，您被譽為是“故事叔”是吧。

**王勁松:**我不知道，叫什麼叔？

**主持人:**故事叔。估計您大概是在觀眾的心中是一個有故事的形象。

**譚飛:**故事派，叔叔中的故事派，有故事的叔叔。

**王勁松:**有故事的叔叔。

**主持人:**對，您是叔叔當中的那種有故事的叔叔。

**王勁松:**到我這年齡都應該有點故事。

**譚飛:**要不然就是事故了，沒有故事。

**主持人:**那譚老師您説現在的“叔圈”這麼火，我們的中年男演員特別受歡迎，這種現象是由何而來呢？

**譚飛:**其實我覺得是審美在往高走的一個好現象，因為原來可能大多數人喜歡那種年輕漂亮的外表是因為人羣中太多人太幼稚或者太稚嫩。喜歡他的人審美是比較虔誠的，比如説喜歡勁松老師表演，可能需要一定的門檻，在知識積累上人生閲歷上會有些要求，但現在越來越多人喜歡像他呀、於和偉老師呀這樣的好演員，我覺得可能很多人會覺得這樣的演員代表了高水準的表演。

**主持人:**我想問問在《理想照耀中國》當中，您的拍攝我聽説是在高原，而且是低温環境，當時是克服了很多的困難嗎？

**王勁松:**當時是硬扛，不是克服，因為事實上是意料之外，我們想象的沒有那麼複雜，因為本來是導演選擇的是四川境內一個海拔4700米的山脈，但回來以後，總導演製片部門認為這個對攝製組的人員太危險了，會有人身安全問題。

**譚飛:**會缺氧，高原反應。

**王勁松:**缺氧，所以我們就臨時改到了2200的長白山。

**主持人:**在東北。

**王勁松:**對，但是我們必須得有積雪才能拍攝。我們查了一下天氣預報，應該是零下20度左右。

**譚飛:**那也挺冷的。

**王勁松:**對，零下20度左右，那麼我們帶的東西，防寒的東西也是防備零下20度左右，但是忽略了一個現場環境，因為現場環境你選擇那個地方一定是風特別大。

**主持人:**風口。

**王勁松:**風口，一定是選那個風口，而且衝着風口拍的，在風口的地方體感温度應該遠遠超過零下20度，它大概是零下35度零下40度，這是一個原因。另外一個呢，我們沒有考慮到我們的保障是完全不能上去的。

**主持人:**為什麼不能上去呢？

**王勁松:**因為雪的厚度很厚，只有雪橇能上去，汽車是不能上的，所以我們只能坐雪橇，我們的熱水也是在底下煮好了送上去的，上面的保障沒有辦法跟上，我們也沒有帳篷，帳篷扯了半天扯不起來。

**主持人:**風大。

**王勁松:**風太大了，拍不拍你都得站在那，就必須站在那，你也沒有地方坐，要坐就坐在雪裏面。這個是意料之外。雖然製片部門也是傾盡了全力，但是沒有想到現場的環境是這樣。

**主持人:**我見着您，覺得您比鏡頭上還要瘦，我就想您比我都瘦，都有點慚愧，像您這麼瘦，如果有點脂肪還抗凍，您在那一直就這麼站着，這一天拍多長時間啊，幾個小時都得這樣的，您能扛的住嗎？

**王勁松:**我們拍的時間比一般電視劇組要短，不是我們不願意拍了，是景區天黑勒令我們必須下去。

**主持人:**怕有危險。

**王勁松:**天黑以後雪橇也不能保證安全了，所以必須在天光完全下之前，人員必須撤出景區，這是對我們的一個強制性的要求。

**譚飛:**拍攝是很緊密的，節奏很快。

**王勁松:**每天運那些東西，我們從天黑就開始往上捯飭，一個雪橇上兩個人，還有工作人員部門、一些必須的設備，一趟一趟地拉，我們從天沒亮就開始拉。

**主持人:**所以你就説這個文藝作品啊，創作出來那種打動人心的文藝作品，我們的文藝工作者背後都會付出很多的艱辛。

**譚飛:**背後都是很辛苦。

**主持人:**他們説您在拍戲的時候好多道具都是自己準備的，這是謠傳嗎？

**王勁松:**不是謠傳，剛剛乾完這個事兒。

**主持人:**您又幹了件什麼事？

**譚飛:**最近的戲裏面是吧？

**王勁松:**拍《雲襄傳》我去試裝、試造型的時候，人家劇組道具特別認真，我去試裝，到試衣服的房間，它一個大桌子，我看上面擺了好多茶具，喝茶的東西，我説這是幹什麼的？他説這是給你看的，你不是喜歡喝茶嗎，説我們用這個行不行？我看了一下那個茶具，我説咱們界定的是哪一個朝代，因為你畢竟依附一個朝代，我們可能就按哪個朝代，我説可以這都沒問題，但是把尺寸稍微放大一點，因為現在做的都小，以前的茶盞都大。負責道具的工作人員突然又掏了一個東西出來，他説那個劇裏邊寫你拿了一塊玉雕的獸。

**主持人:**把玩的是嗎？

**王勁松:**對，把玩的，劇本上有寫，你一直拿在手上的，我就看了一眼，我説這個肯定是新的嘛，因為那你不能要求人家拿個古玩過來給你。我説這樣吧，我拍的時候我帶自己過來，我帶過來，他説可以的，他説你要是有就太好了。我就自己拿了兩個讓導演去選，我説這兩個你選哪一個，給他介紹了一下，導演選了一個以後交給道具説把這個放好，道具師傅就這麼捧着走了。

**譚飛:**他覺得太珍貴了。

**王勁松:**他説這個多少年了，我説800年到1000年吧，他就捧着走了。

**主持人:**您平時也喜歡收藏是嗎？

**王勁松:**對。

**主持人:**難怪。那其實就是現代仿品一下變成真的了，道具應該也挺有壓力的。

**王勁松:**對，關鍵是道具準備東西要準備兩個三個，他怕萬一中間打碎，好多東西是戲中要損毀的。

**譚飛:**他得接戲。

**王勁松:**比如説如果摔了的話就要額外準備一兩個。

**主持人:**那這個不能摔。

**王勁松:**萬一摔了以後就接不了戲了。

**主持人:**那由此也能夠看出您在接這角色的時候，您肯定是深度地去考究這個人物，在歷史的哪個階段，會用什麼東西，還有那個階段人們的文化傳承，您是不是都得重新再再去證實呢？

**王勁松:**這個倒是反過來了，因為你喜歡一樣東西，喜歡收藏一個東西，你就一定會搞清楚它在不同歷史階段當中不停演變過來的一個過程。所以你在戲當中你看到一樣東西，你自然的反應，比如説我們經常在所有的古裝劇都會遇到的男演員身上的配件，基本上看一眼就知道這是哪個朝代的，它有自己的特點，因為你做它也會做成那個朝代那種特點嘛，那錯了就是錯了。

**主持人:**所以演員真的是必須得有文化。如果你對歷史前進的脈絡一無所知的話，那有的時候一穿幫，就出現笑話了。

**王勁松:**他不一樣，真的不一樣。包括這個劍佩在身上的方式很少有劇作做對過，大概有三分之一的劇組做對了，三分之二的劇組都錯了。

**譚飛:**所以這種對細節的要求很多演員是做不到的，王老師他能做到這些表面上是特別容易的事，但其實都是他人生的積累和閲歷。還有我覺得一個演員要有修為，他得有愛好，這個愛好不能是掙錢，不能是出名，而是説比如我對文物有愛好，我對茶葉有愛好，其實這些東西都能把他的演技給錘鍊出來，相當於一個武林高手練功一樣。

**主持人:**剛才譚老師跟我説了，説您特別愛喝茶。

**王勁松:**我的愛好都是花錢，其實他想説的是這句話。

**譚飛:**你這個是叫雅緻的愛好，而且這個雅緻是有層次的，是能夠對你的表演有促進的，我覺得這是對很多演員都有一個啓迪的。

**王勁松:**對，我其實有時候再想想，愛好它一定是要花錢的，因為你不花錢你不會愛它。

**譚飛:**花了錢你就會珍惜了。

**主持人:**話説的太實在了。

**王勁松:**是的，尤其是你花錢了還被騙了以後，你那種心痛。

**主持人:**就跟雙十一一樣。

**王勁松:**對，它會促進花更多的時間在愛好上面研究，防止以後不再被人騙。

**主持人:**它是一種激發是吧？

**王勁松:**對。

**譚飛:**你是不是原來就很喜歡王老師的作品？

**主持人:**你看出來了。

**譚飛:**因為一個儒雅的像書一樣的男性特別容易讓人產生一種崇拜和欣賞。所以現在你看王老師的粉絲也非常多，他其實也算是流量了，所以對流量這個詞他肯定也有特殊的看法。

**主持人:**其實您自己的流量您並不在意，但是您自身也真的就是流量。

**王勁松:**沒有去研究過這個事。

**譚飛:**有人説流量是水帶來的，那你覺得它是嗎？

**王勁松:**流量就是電費和水費。

**主持人:**電費和水費，又説到錢上了。

**王勁松:**我不懂這個東西，我也不知道是什麼東西能夠在最近幾年能夠促成流量這個詞。其實普通的想法就是我們這個行業應該是一個技術性的行業，我認為應該説誰更敬業，誰的演技更好一些，而不是誰的流量大一些，因為這個詞跟這個技術工種是沒有關係的。你要是到醫院裏面，比如親戚朋友有個病要做手術，我們肯定是找一個技術好的大夫，你不可能找一個長得最好看的大夫，這不就扯了嗎？

**譚飛:**是挺扯的。

**主持人:**但是這話我覺得一語中的。

**譚飛:**説的非常對。

**王勁松:**是不是這樣的？

**主持人:**對，我發現好演員其實儘管他自身帶流量，但是他並不關注於此，有一個詞説您大器晚成，您喜歡這個評價嗎？

**王勁松:**我覺得我肯定是晚成，後兩個字我肯定是得了。

**譚飛:**大器他不敢認。

**王勁松:**大器我真的不敢認。

**主持人:**不過您給自己更多的空間，我們這麼認定就可以了。

**王勁松:**是，我覺得我還想讓自己有更多的拓展空間，從我曾經的角色出發，進行更深一層地挖掘。

**主持人:**您注意到就有更多的人喜歡您、關注您是在什麼時候？

**王勁松:**是2016年拍的《大軍師司馬懿之軍師聯盟》裏我演的荀彧，是一個古代謀士的形象。

**譚飛:**那個時候我跟他長談過一次，我覺得其實關注度的變化沒有給他帶來什麼改變，他並沒有因此而改變自己演戲和為人的方式。這是挺好玩的一件事，因為我也認識好多演員，其實很多人在被關注的時候是會被衝擊到的，內心是有變化的，這變化可能是更浮躁，或者説覺得我火了之後該怎麼樣。他其實沒有，他的節奏還是那樣，還是保持這個節奏，對人和世界的看法、認知沒有太大的變化。

**王勁松:**這就要説到晚成這兩個字，如果説我是20歲，我演了一個戲，演了一個角色，大家認為成功了，突然一夜之間會有好多人給你評論説你怎麼好，好多人説我喜歡你，這時候可能你會變化，在我這個年齡不會。我説我從40歲以後越來越強烈的渴望，自己能夠表達的是那種安靜當中巨大的力量，而不是在紛亂當中、喧囂當中的力量，是安靜當中巨大的力量，而且我認為這種力量是我所追求的這個世界當中最大的一種震撼。

**主持人:**外在給人的是一種安靜的呈現，但是在心中是蓬勃的，是這樣的一種感覺。

**譚飛:**有個古語叫每臨大事有靜氣，他每臨角色有靜氣，永遠保持一個靜氣。不以物喜，不以己悲，不會因為外在的名和利去變化任何東西，這是我看到他真實的一個樣態。

**主持人:**對，所以我今天聊天也有這樣的感覺，就是王老師給給我們的這種反饋是很淡然的，而這種淡然其實是那種蘇東坡的“歸去，也無風雨也無晴”的感覺，所以我也希望您能夠給我們塑造出更多更精彩的角色，我們在電視熒屏上等着。

**王勁松:**是，我也一直在找，我也期待，找更好的符合我的劇本，我想演的角色。