史航：李雪蓮是命運洪流中的一顆骰子_風聞

■ 本期輪值毒叔****■****

****■鸚鵡·史航■

史航：《我不是潘金蓮》寫的是一些很讓人心疼的人的故事，震雲老師來寫，一滕來導，小卓來改編，我們大家來演，我們不是為荒唐而荒唐，是為人生而荒唐，是為了替人説話而荒唐。

**史航：**我們現在該輪到張歆藝老師，剛才説了在背叛原著的時候張歆藝老師也出了一些主意的，但她最主要的是為什麼拿定主意要來演這樣一個角色。

**張歆藝：**我肯定首先是因為喜歡震雲老師的原著，其次是我看到劇本的文本的時候其實挺驚訝的，因為我覺得它已經非常好了。我説一個後話，後來我們年前的時候有一次聯排，史航老師那次你沒來，我先生來了。他之前在上海演的《前哨》也是一台話劇，其實沒演太過癮，我們倆都很喜歡很關注戲劇，其實之前他一直想看我排練，我説你別來，我們的工序很複雜，一直也沒有一個最好的版本，包括聯排的版本也不是我們最終的版本，但他還是堅持想看，因為他也很喜歡一滕和震雲老師。他來看了之後我其實有點緊張，就像家長來看孩子彙報一樣，我演的過程中一直不敢看我先生的眼睛，他坐在那個暗區裏邊，我終於演完之後從地上起來，他就説太好看了，你們這個文本太強了，而且他説一滕的改編沒有很脱離原著，我們這裏邊有戲曲、有説唱，還有很多的元素綜合在戲裏邊，但一點都不覺得誇張，全部都在情節當中、情理之中。我們演員情緒隨着這個形式一直像流水一樣走到最後，涓涓細流最後匯成一股大河的感覺，而且很痛快。

**劉震雲：**袁弘老師説的是真話嗎？

**張歆藝：**他從來不跟我説假話。

**劉震雲：**那袁弘老師是真有目光啊，他還真看得懂話劇。

**張歆藝：**他批評我的時候也是真批評。

**劉震雲：**我覺得他有很大的提升空間。

**張歆藝：**我看完當時就找丁一滕聊天了，一滕就邀請他演他們鼓樓西后邊的戲，現在我們馬上要去廣州演出了，我的感受就是，如果未來我們公演大家看了之後，我覺得很多女演員會羨慕我的這樣一個角色。我覺得一個女演員只要她喜歡戲劇，她是個演員，就無法拒絕這個角色，因為真的很精彩，整個戲就看她在一直在講述她的故事，她為女人、為中國的女性去發聲。到後來我跟潘金蓮隔空對話的時候，我説你為什麼老跟着我，你怎麼老出現在我的世界裏呢？金蓮就説，金蓮説因為人人都叫你潘金蓮，是你一聲聲把我叫出來的，後面就出來了戲曲的台詞，然後我説你為什麼要做那些事呢，你的名字都能殺人。因為在以前潘金蓮最後就是死了，到現在一個女性被人家叫做潘金蓮，雖然沒有人拿刀來殺你，但她幾乎等於是社會性死亡了。

這就是為什麼到今天我最後會跟金蓮説，我不要有來世了，我也不要做女人了，我就希望這個世界上不要有任何一個女人被叫做潘金蓮，這個是我們最終要表達的東西，它是很大的，也是非常有女性觀點和視角的，還有我們的姿態的。所以我先生就覺得一滕很了不起，一個這麼年輕的導演然後這樣的一個判斷和格局，他能站在女性的視角去講述一個像《我不是潘金蓮》的原著小説這麼一個荒誕有趣的故事，最後他能把立意從裏面拔起來。李雪蓮這個人物也是這樣的，最初我提的意見無非就是説如果不把這個農村婦女給她挖出來，不給她鑿實了，那她後面做的一切事情等於説又重蹈覆轍，大傢伙電影也看了，小説也看了，我們為什麼要做這個戲劇，為什麼要跟電影和小説要不一樣呢，我們把這個力量用在什麼地方？後來我們因為製作人和編劇也是女性，一滕也非常的尊重女性，他也很想成為女性，大家就一拍即合，從前期的文本到我們中間排練，到後期包括潘金蓮這個人物的進入，非常的美妙和神奇。我就對一滕有一個直觀的判斷，就是他非常優秀，太有才華了，他對中國的藝術運用的非常的對，不像他這個年紀的孩子。

**金廣發：**剛才網上有一個朋友想問震雲老師一句，剛才二姐説起潘金蓮這個人物，您當時為什麼選擇了潘金蓮這樣一個人物，這個女性？有什麼原因沒有？

**劉震雲：**還是請歆藝老師你繼續説完。

**張歆藝：**我就是想説我很開心，也很幸運演了這樣一個角色，我感覺很多女演員都會想演，但是她落到我的頭上了，所以我很珍視她，我很愛她，我也非常的熱愛這個排練廳，熱愛這個舞台，太神聖了，《我不是潘金蓮》確實是一台非常優秀的戲劇，這個時代還是需要戲劇的，需要表達，需要藝術。

**史航：**其實名字叫《我不是潘金蓮》，因為這一輩子就為這句話，但其實可能我們對任何一個四大名著中的角色都會有多重讀解，《水滸傳》拍那麼多版本，中間不同的演員，每個人對同一個角色讀解都是不一樣的。但這裏面其實特別意思，我們老説現在是個多元化的時代，理解有多種空間，但是以前有一本暢銷書叫《好女孩上天堂，壞女孩走四方》，壞女孩其實在這本書裏聽着還挺高興的，能走四方。在網絡這個多元空間裏頭，也有很多人覺得我為什麼要做好女孩？我可以做壞女孩，但你要記住一點，選擇是特別重要的，好女孩壞女孩，好男孩壞男孩，如果是自己選出來的，吃得鹹魚抵得渴可以的。但為什麼震雲老師要寫，她是一個人，沒想這樣，她沒有選擇，她被選擇、被命運撥弄，所以這個故事呢有點像是一個玩骰子，一直被晃了二十年，別人説你為什麼老不消停，其實不是她不消停，是命運一直拿你當骰子一直在晃。所以這裏面從小説到電影到現在的舞台劇，大家其實還是要找到那個共情點。

以前看豆瓣這小説的評論，大家都説是不是心裏結實一點的人就扛得住，不用老去想這個事兒，因為這個有真的有網友有這麼想，其實我想跟大家説，你看比如一隻小鴨子，它從河裏上來到岸上，抖了一抖了毛，它馬上都要甩水，它就是一隻乾乾淨淨的、不沾水的鴨子，這是它的性格。但如果這個鴨子是一隻紙疊的鴨子，一隻小紙船到了河裏，你再它撈上它就是一攤紙，沒法是原來的它自己。因為人和人是不一樣的，不僅命運不一樣、性格不一樣，心靈也不一樣。所以震雲老師不是為那些人羣中的佼佼者來寫，那些人能照顧好自己，不是為一些“諸葛亮”也不是為一些“穆桂英”寫，他是為一些“潘金蓮”和“秦香蓮”寫的。從《一句頂一萬句》到《我不是潘金蓮》，他是為一些不能替自己説話的人寫，所以這些人不是那種小鴨子一抖的毛就行了，他們是紙鴨子，一旦被命運的洪流衝完之後，一彈指自己都忘自己是什麼樣子。

所以我覺得有人説我們用了很多先鋒、荒誕的手法，其實還是在不在乎人、關不關心人、關心什麼樣的人。最近在網絡上大家也經常會對一些社會話題和新聞特別關注，還是為了吵架嗎？不是。有一些從來不吵架的人、不説話的人先説話，為什麼？因為有些人已經糊成一團紙了，我們開始想念他從前是什麼樣子，我們開始關心能不能有機會他是什麼樣子，所以我覺得就還其本來面目嘛。《我不是潘金蓮》寫的是一些很讓人心疼的人的故事，震雲老師用很心疼的筆法寫出來，咱們現在説荒誕，我覺得“荒”是荒唐的“荒”，“誕”呢當然它真正的字義是誕罔嘛，跟荒唐一樣，但荒唐中還能誕生什麼這個戲，震雲老師寫，一滕你們來導，小卓你來改編，包括我們大家來演。不是為荒唐而荒唐，是為人生而荒唐，是為了替人説話而荒唐，所以荒誕中誕生的一些東西是我覺得特別重要的，我其實話突然不知道怎麼就突然要甩到金廣發這了。

**金廣發：**什麼事？

**史航：**因為我看你好多短視頻是非常沒心沒肺的，無論是街頭採訪還是各種系列，都是一個這麼沒心沒肺的，器官摘除的這麼一個好演員。

**金廣發：**器官摘除是什麼意思？

**史航：**沒心沒肺，所以就説在這個戲裏頭贏得了你，這個戲給我們加分還是扣分，你是讓我們大家更認同更共情這個戲，還是大家更不同情這個戲，這就跳戲了。

**金廣發：**您問這話我怎麼説，我肯定是盼着加分來的，對不對？哪怕是一塊磚半塊磚，都希望能加，然後自個能學到東西，確實也學到了。這組裏的所有的演員，我覺得從他們身上都能看到好的、積極向上的一面。導演也説呀，我最後進組裏來，大夥都排完了，最後我等於説是大夥陪着我重新排，我壓力挺大。剛才下午人家記者媒體問説您覺得跟不上節奏啊，或者説拖了後腿沒有這話對吧？這得導演或者二姐這塊説了，因為咱們在一塊排，我就怕這點。

**丁一滕：**平時跟金廣發説話沒什麼正經，他特別幽默，他來之後我們排練廳又出了好多化學效果，大家都不正經了，全都變成他金廣發宇宙裏的病友了，二姐也是天天神神叨叨的了。

**史航：**二姐也是有潛力的。

**張歆藝：**本來就有潛力，我本來就瘋，金廣發把我又帶上另外一條路，我發現我跟金廣發其實還是可以玩的。

**丁一滕：**我跟金老師合作有挺大的一個感觸就是在我這我有一個座標，因為金老師身上活兒太多了，今天發佈會他就是説拉彈唱，其實沒有一刻會讓觀眾感覺到尷尬。在創作當中，因為他有和李雪蓮很重的感情戲，其實我在不停地在做一個減法，讓他把他的好多東西都放下，留他最本真的、最本質的、最乾淨簡單的那個東西就好了。

**史航：**十八般兵刃都放下，赤手空拳演習。

**丁一滕：**對，前兩天我特別感動，但我沒跟他交流。最後他跟李雪蓮的那場最重的感情戲，就是李雪蓮説大頭我要殺了你，那個時候他把李雪蓮給騙了，那場戲的時候，我覺得我看到了一個絕對跟大家想象中的金廣發，完全不一樣的一個人，在他的小視頻裏你都看不到這樣的一個人物，我覺得那一刻他不是金廣發了，他昇華成另外的一個舞台形象、舞台靈魂了。所以他是非常真摯的，而且有一種非常奇妙的舞台魅力，那一刻我覺得讓我感覺真的看到了金老師在戲劇舞台上的魅力。

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