馬航家屬對東航家屬説：不要走我們走的路_風聞

轉自公眾號正面連接，作者吳呈傑。

東航MU5735牽動各方關切，但此時此刻，機上乘客家屬正經歷怎樣的心理過程，他們最需要怎樣的關心和幫助？同為事故航班家屬的親歷者也許更有發言權。

今天是MU5735失事的第四天，也是MH370宣佈在南印度洋終結的八週年，我們來聽聽馬航家屬有什麼話，想對東航家屬説。

3月22日，東航MU5735失事的第二天，姜輝在微博上發了“馬航MH370家屬對東航MU5735乘客家屬要説的話”：“我們能夠感同身受你們的悲傷和痛苦，也知道會隨之而來需要面對的艱難和需求……如果你們有任何需要可以隨時私信聯繫我們。”

8年前，姜輝的母親在MH370上。這8年裏，姜輝成為了馬航家屬羣組的活躍領袖，也盡力幫助後來每一次空難的家屬。MH370的四個月後，MH17墜毀，他們通過翻譯轉交給MH17家屬十點建議。2019年失事的埃航ET302上有8位中國乘客，其中一位的朋友曾找到姜輝尋求幫助。

3月22日和3月23日晚上，我們和姜輝兩次通了電話。他回憶MH370出事後，他24小時盯着電視，和朋友打電話卻説不出話來，不知道該如何面對家人，心情隨信息的瞬息萬變過山車般起伏。他是親歷者，也是最知道此刻東航家屬在經歷什麼、需要什麼的人。

8年前不夠及時的心理援助和不夠透明的信息，令他始終抱憾和憤怒。他希望能在8年後看到一些改變，“我們馬航家屬的心理走向是一條很特殊、很畸形的道路，我希望、我也有信心，東航家屬不會走到這條路上來。”

以下是正面連接和姜輝的對話：

家屬需要什麼樣的信息？

準確、直接、快速、透明的信息

謠言和陰謀論才是最大的二次傷害

正面連接：按您的經驗，空難發生後家屬最需要的是什麼？

姜輝：現階段現場調查，信息的透明、及時對家屬是最重要的。現在網上傳的哪些是謠言，政府應該出面做出一些闢謠，比如有説MU5735掛7500了（掛7500就代表着被劫機了），那是不是掛7500？很容易，官方是有這方面信息的，那麼這些謠言該破除的就要破除，就要儘快地破除，不能讓這些謠言成為主旋律。MH370的時候就是一些謠言成為了主旋律，給家屬帶來了很大的誤導和傷害，二次傷害，很嚴重的二次傷害。

我覺得一天半天可以，如果在兩天三天之後（還沒有官方消息），陰謀論就會產生了，370就是產生很多陰謀論。陰謀論是家屬願意去相信的，是願意自我麻痹的，甚至我們家屬可以自己製造陰謀論，只要你給我一些外部條件，給我一些模糊的事實，我自己能製造陰謀論。但是陰謀論確實後患無窮。

從過來人看，讓家屬儘早地認清這個事實，當然這個事實相當殘酷——南航桂林空難有類似的情況，有調查員記錄説是現場最完整的屍體是三個手指頭——如果這次的現場也是如此慘烈的話，雖然很慘烈，但是再慘烈也要及時地溝通，及時地説明。在新聞發佈的時候，必須有足夠的醫療人員、心理輔導人員完全就位的情況下，給家屬優先發布消息，家屬的優先追蹤權是應該得到尊重和保障的。

370的時候，就是馬航在家屬的反對下突然發佈了一個消息，當天晚上一個老人就沒搶救過來。這種二次傷害在東航的事故處理的善後工作當中是應該避免的。所以發佈這種消息的時候，我認為一是要儘快，二是要有保障，三是家屬有優先權。

正面連接：按您的經驗，（家屬接受這個事實的）過程要多久？

姜輝：在還沒有找到乘客屍體的情況下，事實還沒有認定清楚，大家可能都覺得飛機上的人生還希望已經沒有了，但是作為家屬來講，作為當事人來講，從我們的經驗來講，你沒讓我看到這個人，你沒讓我看到這個現場，你沒給我拿出任何現實的證據，很多人是拒絕承認這種被所有人認定為是事實的。這個思維不能説我多長時間能轉過來，一直沒有證據的話，我可能一直會否認下去。

正面連接：另一方面是事故的原因，您覺得這對於家屬是不是也是重要的？

姜輝：這個確實是最重要的，但是也要讓家屬知道一個事實：這種航空事故出調查結果，最短是要以幾個月為單位的，不是像出交通事故現場就能定出來的。

正面連接：還有哪些對現階段的東航家屬是重要的？

姜輝：還有遺骸和遺物的收集工作。我今天（3月23日）看到一個照片，已經用挖掘機了，可能是為了找黑匣子。那在這個工作之前，有多少家屬得到了飛機上能夠確認他們家屬的遺物？像這些東西可以督促政府更人性化地工作，而不要光為了找黑匣子，而忽視了家屬的其他心理上的需求。

正面連接：我看之前的採訪中，您一直在爭取乘客登機的視頻。對東航家屬來説，這個視頻是不是也是重要的？

姜輝：這一點我覺得是相通的，大家都願意知道自己親人最後的影子。

正面連接：那怎樣讓家屬看到是最好的？

姜輝：這看各個家屬的需求決定。我們當時是想確認家屬是否登機了，所以急需這個東西。甚至看的時候有的家屬不能接受，放聲痛哭。但對東航來説不存在乘客是否登機這個問題，所以他們是否願意看到、什麼時候願意看到，我覺得那是他們的權利，但是要有人保障他們權利的獲得。

正面連接：MH370的各項相關信息長時間得不到確認，這對您心情上的影響是怎樣的？

姜輝：不光是不能確認，是信息一次次地反轉，一次次地拖延，就像過山車一樣，由高到低，由低到高，這種二次傷害是MH370當中比較特殊的情況。

所以，現在，最準確的、直接的、快速的、透明的信息，對家屬就是最大的心理援助。

家屬需要什麼樣的心理援助？

承認人不在了

心理才會慢慢有變化

正面連接：對東航家屬來説，您覺得現在迫切需要的幫助是什麼？

姜輝：我看第一次發佈會，説給家屬安排了160多位援助專家。那他們各自的工作地點在哪裏，是從上海調來的，還是從本地招來的？他們是在現場還是不在現場地加入？有多少是心理諮詢師，有多少是志願者？他們能提供什麼樣的服務，他們能提供多久的服務？不是讓大家只知道這個數字。

心理援助是需要長期的，不是説以天以周來計算的。只是打電話也建立不起聯繫。比如説我確實是一個很好的心理醫生，但是我家在北京的，是抽調過去了，但他能在那裏堅持多長時間呢？從我們原來跟心理醫生的溝通來看，心理醫生的頻繁更換是很不好的。

正面連接：您講到心理援助對家屬很重要，當時您個人的經驗是怎樣的？

姜輝：我申請到馬航的心理援助，至少是三四個月後的事。馬航設置了5個醫生，每週出診1次，和5個家屬去進行心理治療。我真正申請到的我不記得是一次還是兩次。所以你問心理援助對我有什麼用，我沒有辦法告訴你，因為一兩次的援助是遠遠不夠的。

我那時候很想得到援助，尤其是那時候我孩子還小，我特別想從心理醫生那裏得到建議：這個事情我跟父親該怎麼説，跟孩子該怎麼説。但是沒有人能夠幫我。所以我就採取了最保守的方法，就是什麼都不説，什麼都不做。這樣的結果是孩子對奶奶的印象一天天地淡忘。這種選擇是迫不得已，很無奈，但也只能這樣。

像我們別的家屬，有在精神科住院的，有迫不得已把家裏所有陽台、窗户都焊上鐵欄子，避免發生意外事件的。這就是活生生的現實，就是在我們身邊發生的事情。這些我認為早期進行心理援助，是能夠避免的。中國人可能對心理援助還是有一些顧慮，認為是精神病會去看，實際上人都是有應激反應，都是需要的。

正面連接：對於現階段的東航家屬，您覺得最需要得到的是怎樣的心理援助？

姜輝：事發頭一週，家屬是在一個封閉的狀態中，那時候除了家裏人之外，我是不願意跟任何人去交流的。大家所想象的那種心理治療，還沒到那個時候。是要到事實調查清楚之後，承認人現在不在了，他的心理才會慢慢有變化。這時候的心理援助，就是陪伴、傾聽。

中國人有自己的文化傳統，在這種情況下是不願意跟任何人接觸的，這是一個社會現實，也是邁出這麼一步的難點。這次東航的這些乘客家屬，我覺得他們可能也沒有能見面、在一起溝通的機會跟場合。

正面連接：據我們現場同事説，現在家屬們有一些定點的酒店，他們之間有可能是可以見面的。

姜輝：那好，他們互相的認識是挺好的，在這個時候能互相敞開心扉的，真的只有家屬跟家屬之間。家屬跟媒體，家屬跟心理醫生，或者跟調查團隊、東方航空公司的人都是另一種心態在溝通。

家屬在頭一週會經歷什麼？

願意封閉

但説出來、哭出來，就是進步

正面連接：您還記得當時您頭一週是怎麼度過的？

姜輝：在等待，在看電視，看各個頻道的新聞節目。

家屬之間有一些溝通了，我們也在通過各自的渠道搜尋各種信息，比如新聞裏報在南寧降落了，是中國的南寧，還是越南的南寧？當時馬航不負責任，馬政府又遮遮掩掩，那隻能靠家屬去做，自己去證實，自己去找。

正面連接：當時家屬之間是怎麼建立聯繫的？

姜輝：開始的時候都是一些小團體，住得近的，吃飯的時候在一個桌上碰見的，開會的時候坐得近的，老鄉。10天后，我們覺得單獨對付馬航有困難，就成立了家屬委員會。

正面連接：您當時是一直和家人在一起嗎？

姜輝：因為我孩子還小，只能我愛人在家。我跟我哥哥一直在酒店，我們倆觀念上也比較一致。

正面連接：當時會希望向親朋好友傾訴嗎？

姜****輝：我當時不希望朋友親戚同事知道這個事情，因為那樣的話就會有人來問。雖然對方都是好意的，但是這種好意對家屬來説是一種困難。是一些應酬。我寧願默默的去自己消化。

正面連接：您有這樣的經歷嗎？

姜輝：當時有個記者拍了我們的照片發到網上了，很快我的單位同事和朋友就知道了，然後就給我打電話，甚至到酒店來找我。他們肯定是善意的，但那時候就像我跟你説的那樣，我是願意封閉的，是連話都説不出來的。

這次好在哪，我發現乘客和家屬的照片幾乎沒有。當我看到家人的照片出現在電視上時，我至少是不開心的。

正面連接：是看到家人的照片又會給您帶來心理的二次傷害？

姜輝：直到現在，我都很難直視我母親的照片，我把我母親的照片都收起來了。這是家屬一些比較脆弱或者稚嫩的地方，可能其他人比較難理解。

正面連接：這一次您觀察到哪些不太妥的現象，有可能會對家屬造成傷害的？

姜輝：這回我看好多人冒出來説我沒有坐這個飛機，是幸運兒，一開始是一個，後來兩個，現在可能一二十個都有了。拿132個人做分母，他去做分子，把132個人踩在腳底，他們在慶幸自己的幸運，有可能我看的不全，沒有看到他們對登機旅客應有的尊重。

正面連接：您經歷過很多崩潰的時刻，您有沒有一些經驗來走出那些時刻？

姜輝：走出房間，不要在房間裏待着。電視機該關上關上，像我一開始那一週幾乎24個小時盯着電視，有沒有睡眠？可能有，但也是看到後半夜不行了，第二天一早起來又看電視。

正面連接：您大概到什麼時候可以走出房間？

姜輝：我沒有一直在房間裏，當時馬航每兩小時發佈一次動態，我從早上一出門就會去會場，直到夜裏會場關閉了，和其他家屬聊到很晚，回去接着看電視。在會場的大部分時間也在看電視。

正面連接：您感覺家屬之間的聯繫，哪方面對您幫助比較大？

姜輝：一是信息之間的傳遞，二是家屬跟家屬之間張開嘴，我就張開嘴，很重要的一個事情。慢慢地，從完全的自我封閉，到我能在家屬這個範圍內放開一點了。家屬之間那種抱頭痛哭，就是一種情感的發泄。

正面連接：您當時也經歷過抱頭痛哭的宣泄嗎？

姜輝：我記得挺清楚，事發第一天，因為我母親的年齡和公佈的登機乘客的年齡是不一樣的，我要確定是不是我母親在這飛機上。我就給我一個公安部的朋友打電話，我當時沒覺得有什麼問題，等到電話擱到耳朵邊，我那個朋友接通電話的時候，我説不出話。我只能咬着牙跟他説，掛了，看看短信。最後我是用短信告訴他什麼情況。

我相信東航的很多乘客家屬現在也是説話都困難。説出來了，哭出來了，就是一個進步。

正面連接：您是什麼時候第一次真正哭出來的？

姜輝：我還真記不清楚，那幾天眼睛是沒有幹過的。

正面連接：當時您一點點走出來，有沒有哪個重要的時刻？

姜輝：成立家屬委員會的時候，把相對分散的家屬能夠凝聚起來，那是一個事件。

正面連接：您覺得這一次東航家屬也會成立一個類似的組織嗎？

姜輝：我覺得可能性不太大，他們現在都已經分散了，都互相不認識，物理條件上不允許，而且在這次事件的處理過程當中，可能沒有那麼強烈的鬥爭性。

正面連接：那您的情緒從一開始的封閉，後來轉向了哪種情緒？

姜輝：從悲傷轉成憤怒，這個過程你們可能也都知道，我們馬航家屬的心理走向是一條很特殊、很畸形的道路。我希望、我也有信心，東航家屬不會走到這條路上來。

​

家屬之間可以做些什麼？

陪伴，不能着急

不能指望頭幾天調整得像普通人一樣

正面連接：您是什麼時候看到了這次的新聞？從那時到現在的心路歷程是怎樣的？

姜輝：當時我還在學校接孩子放學，就是等孩子的時候我看看手機，4點多一點，也可能我平時看關於飛機的比較多，當時手機給我推送一條消息。説實在，我當時還有點不太相信，就到（馬航）家屬羣裏去看了一眼，羣裏那時候也已經開始有各方面的信息和視頻。有的家屬説“波音又來害人”，有的家屬希望能有生還者，很多人發祈福的表情。

看到大家的消息之後，我才能確認這是個真實發生的事情。接完孩子回來，我就發了第一條微博，這個真的是讓我坐不住的事情。（微博下面）有一個評論説“等待的那些家屬心裏面多麼的”，我忘了他用什麼詞兒，是多麼的悲傷還是什麼，雖然我都沒有仔細看這句話，但這句話一下就把我拉回到了2014年3月8號，那時候我們在視頻裏看到很多家屬在機場聲嘶力竭那種悲慘的場面。我雖然8號的時候沒有在機場，我是直接去的麗都酒店，但都讓我能想象到在機場接親人的家屬的絕望。這就是我們發生的事情。

正面連接：這兩天您是不是經常想到MH370？

姜輝：我是想到很多。馬來西亞航空公司是一個很不負責任的公司，在我們家屬羣裏，我們開玩笑會説你這個人太“馬來西亞”了。他們面臨的是東航，我覺得某種程度上他們還是挺幸運的，這個事情沒有發生在國外，他們溝通起來比我們要幸運得多，我也不希望他們走到我們所處的那種境地。

正面連接：其他馬航家屬都怎麼説？

姜輝：有的我們是語音聊的嘛，聊着聊着，心情就很低落，就哭起來了。

所有的中國人昨天（3月21日）晚上都有這種擔心，以後還能不能坐飛機，但作為我們親身經歷，就會更加的擔心。可以説對生活，像旅遊，像出國，都覺得是一種風險很大的（行為），就覺得生活中這些部分好像都已經遠離我們。

正面連接：對你們來説，這兩天的心情肯定也很複雜。

姜輝：我這人性格是這樣的，當遇到這些事情的時候，我覺得應該做點什麼，不管是在微博上呼籲做點什麼，還是真正身體力行去做點什麼，才對得起自己的這種情緒，對得起自己的這種觀念。

正面連接：您發這條微博是什麼初衷？

姜輝：在我們（MH370）事發的時候，也有國外的空難乘客的家屬，叫做國際空難聯盟，那時候他們也到中國來了。他們來的時候給我們的幫助還是挺大的，在國內雖然沒有這種組織，但是我們覺得我們有這個義務去繼續接替這種幫助。

正面連接：您覺得帶來比較大的幫助是哪方面？

姜輝：大家有相同的經歷，但是這些人跟我們又沒有任何的關係，他們還願意萬里迢迢地來到中國，讓我們就覺得很温暖很温暖，覺得不是自己在孤軍奮戰，還是有一些志同道合的朋友在幫助我們。

正面連接：馬航家屬這次是不是也都想積極地做些什麼？

姜輝：可以説這是我們370家屬的一個傳統，當有空難發生，尤其是有中國乘客的空難發生，家屬都會想去做些什麼。包括最開始的MH17，到前兩年的獅航和埃航，我們會根據具體的情況做出一些我們能想到的建議。

正面連接：您這些年和後來發生的空難的家屬有取得過直接聯繫嗎？

姜輝：ET302有，上面當時只有8箇中國乘客，有一個以乘客的朋友身份跟我們聯繫過，問了幾個問題。我説你們這8個人啊，一定要互相認識起來，（尤其）是一個跨國的事件的時候，沒有其他人幫助的時候，你們8個家屬要抱團取暖。因為他們面對的將是一個巨無霸，是波音公司。

正面連接：不知道發完這條微博後，現在是個怎樣的進展？

姜輝：目前只有一個人跟我聯繫，他説是個乘客的朋友，想跟我加下羣，但後來我給他回了信之後他也沒回。

正面連接：如果後面有更多東航家屬聯繫您，您覺得您可以做什麼？

姜輝：我們可以跟他聊一聊，我們能有一些共情，我們説的話他們可能能聽進去。現階段就是一個陪伴，沒有其他的作用，也不能着急有其他的作用，這個也是心理治療的科學的過程，不能指望着這頭幾天，你能把一個人在這樣的巨大災難面前調整得像普通人一樣。

在這之後，我們這8年當中的鬥爭的經驗跟教訓可以給他們一些，可以讓他們少走很多彎路，甚至是避免一些陷阱。

正面連接：馬上清明節要到了，您還記得事發後您過的第一個清明節嗎？

姜輝：清明節是我們最不願意過的一個節日，人在還是不在？沒有殘骸，連遺物都沒有。大家清明節去掃墓，他們連墓都沒有。

春節我們家屬還能聚一聚，我們是沒有在清明聚會過。