我當軍事記者時採訪的關於烏克蘭的兩個故事_風聞

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• 王湯清
• 作者對俄烏“歷史經緯”的分析是不專業的，是預設立場的各種真偽歷史知識的大雜燴。

有道理，很多時候，烏克蘭的問題和歷史只有弱相關，但階級的對立挺明顯。

講兩個故事：

第一個，我當軍事記者的時候，採訪過的一個在華烏克蘭軍工專家。時間是2012年，觀點如下：

1.我講俄語，我的母親講烏語，父親能講蹩腳的烏語，我們國家的重工業產品在歐洲沒有市場，我們一方面和前獨聯體國家搞配套，一方面自己開發市場，歐盟有非軍事化的要求，不希望我們這類企業存在，而且他們有他們的產品標準，加入歐盟我們很可能都會失去工作。所以我投票總投地區黨。

2.我們國家的大多數人，如果要我形容，那就是不愛讀書學歷比較低的人，不管是俄羅斯族還是烏克蘭族都一樣，他們沒法在我們這樣的單位找到工作，我們也不信任他們，他們在我們的國家只能種地，當服務員，進小作坊，如果去歐洲打工他們做同樣的工作能掙更多，然而，因為不是歐盟成員，他們去打工會有限制，會被警察揍，會被僱主欺負，這樣的事情多了，他們就認為，都是我們這些人的錯，因為我們壟斷了這個國家像樣的工作機會，還和歐洲對立，導致他們在歐洲不好過。

3，我們企業的頭頭看不起歐洲人，説他們膽小如鼠，也不願意為了加入歐盟，轉產歐盟需要的產品或者被他們控股，他説有第三條路，就是和美國人建立聯繫，因為他們鼓勵烏克蘭軍事化，你看他們扶持的政客都説要建立強大軍隊，那樣我們的訂單估計會很多吧，但要我説，烏克蘭軍事化，那矛頭十有八九是衝着俄羅斯。

第二個，還是當軍事記者的時候，採訪的一位五十年代老留蘇生，他在烏克蘭某院校長期學習，獲得副博士學位。時間是2013年。

1.烏克蘭西邊的集體農莊，我們假期去勞動，那裏的農民啊，可不太友好，總捉弄我們，烏克蘭方言我們也聽不太懂。他們認為他們徵糧徵了那麼多，用來養我們這樣的人，卻啥好處也沒帶給他們。

2.蘇聯那個時候，知識分子和普通老百姓，幹部和職工，工人和農民之間對立情緒特別嚴重，烏克蘭東邊的工業區，安排工廠子弟接班或者退伍軍人，當地農民進不去，怨言很大。工人和軍人對農民意見更大，總説他們不好好幹活，完不成計劃，導致總排隊，大家吃的不夠好。

3.他們這裏缺乏幹事業從五湖四海來這個原則，往往是一個領導提上去了，他就提拔老鄉，親戚，烏克蘭西邊的，很多人俄語説的不好，過去是波蘭的，衞國戰爭的時候很多事情説不清楚，政審過不去，上學的人也少，提上來做領導的就少，可能幾十年下來形成不那麼好的循環，機會越來越少，他們總覺得國家對他們不好。