上古歷史中的古希臘人,秉承的完全是一種殖民主義的三觀,這就非常的“不希臘”_風聞
王白蔹-宠妻狂魔与考据狂2022-04-04 16:41
【本文來自《伍麥葉的熏籠精:中東知識分子看中國,仍帶着“中華帝國”的幻象》評論區,標題為小編添加】
- jlmnet
- 你説的比較有水平,他們並沒有對歷史的敬畏,沒有這種傳統,後來編撰歷史也確實與他們的傳教傳統有關聯。
一般來説研究中國歷史,宋朝以前是不需要關心西方歷史的,無論真假都沒意義,畢竟他們搞出來的所謂歷史都是來無影去無蹤,過不留痕,説起來好像挺厲害的樣子,實際上根本沒啥用。但是元明清就必須結合西方歷史了。因為這段歷史就真的存在而且對中國是有影響的,就不能忽略了。
至於古希臘古羅馬是不是真的,也確實沒有意義。真正的意義在於歐洲的啓蒙運動,早就了近代西方現代文明。很難想象幾千年前貧瘠的南歐山地裏居然有一大羣人傾盡國力搞一些對他們毫無意義的事。為什麼説傾盡國力呢?因為他們的羊皮書太多了,他們那點貧瘠的山地,羊都不夠用了,據説為了這些毫無意義的東西,他們還得發明先進的航海技術去遙遠的西亞和埃及去買羊皮,廢了這麼大的無用功至少為了幾千年後,用來啓發來自當時遙遠的寒帶蠻夷發展一個先進的文明。這是不是有點扯?
我只承認近代啓蒙運動以後,西方確實發展出了高度的文明,非常輝煌。所以我覺得你所説的可能更準確。這些編撰的歷史可能就是傳教的一種手法。
互相學習,我讀研的時候,專業是希臘現代史,從史料看,在十八世紀以前,希臘的老百姓的確沒有太多古希臘的記憶,不過有東羅馬的記憶,他們自我認同,是個羅馬人。然而,當時黑山,保加利亞,羅馬尼亞也同樣有羅馬記憶。所以早期的一些反抗奧斯曼帝國的起義,斯拉夫人和希臘人以及羅馬尼亞人經常並肩作戰。
你説的生產力因素也正確,希臘這個地方,牧草不是十分豐富,供不起那麼多羊皮。當地人古代以打魚為生的人更多,特別愛吃章魚,民間很多關於章魚的傳説,海神的傳説,就像俄羅斯和匈牙利的民間傳説很多是關於樹神一樣。而且古代巴爾幹和小亞細亞半島經濟上基本是一體的,很難分割,大體算一個文明圈子。
希臘很多地區有被意大利城市殖民的經歷,這個時期與文藝復興同步,比如威尼斯熱那亞等等,古羅馬的傳説,有可能是這些殖民者美化自己,標榜自己才是羅馬正統,突出在巴爾幹特別是東地中海進行殖民統治的合理性。
希臘人真正開始有希臘認同,是阿索斯聖山的東正教教士和旅歐希臘商團的資產階級出版的一些啓蒙讀物。這時候都是十八世紀晚期了,也是那個時候,教士和商團開始開展“純化希臘語”運動,文化上影響普通平民,培植文化優越感。美化古代歷史的根本目的,也是一方面區分巴爾幹地區居民,讓這個地區脱離土耳其統治的同時,政治版圖碎片化,無法出現地區強國,從而比較容易被歐洲強權所控制。但教士和商團的幕後,是英法俄等帝國的扶持,以達到他們肢解奧斯曼,從而控制中東,北非以及東歐的野心。
古希臘的歷史,當今希臘的政治家是推崇的,但普通老百姓覺得不對頭,因為他們覺得上古歷史中的古希臘人,秉承的完全是一種殖民主義的三觀,這個非常“不希臘”。被入侵被殖民才是希臘的常態啊。《特洛伊婦女》,是希臘人最喜歡的一個劇作,因為他們覺得國破家亡的特洛伊才比較像自己的祖先,很同情。
但是你把古希臘哲學的觀點,歷史的本體換成英法殖民者,那就自圓其説了,因為那完全就是他們自己的價值觀。