對話鄭永年：香港需要“會做事、做成事”的特區政府_風聞

【俠客島按】

5月8日，香港特別行政區第六任行政長官選舉圓滿完成，李家超以1416票高票當選第六任行政長官人選。國務院港澳辦、香港中聯辦等第一時間祝賀，香港社會各界予以積極評價。

李家超在香港政府工作45年，警隊出身，曾擔任警務處副處長、保安局局長、政務司司長等職務。他在政綱中表態，將推進建設一個“會做事、做成事”的政府。

如何看待這位香港新一任行政長官人選面臨的機遇與挑戰？我們與香港中文大學（深圳）教授、前海國際事務研究院院長鄭永年展開深度對談。以下是對話實錄。

鄭永年（圖源：網絡）

1、俠客島：先來談談李家超的過往經歷。李家超是警隊基層出身，在香港紀律部隊工作時間很長，得到了廣大香港市民的支持和尊重。但我們也看到，西方一些政客和媒體對香港此次選舉抹黑頗多，説是“武官治港”。您怎麼評價西方這種負面解讀？

**鄭永年：**香港選舉是兩種政治的分野。1997年迴歸之前，香港沒有民主，政治議程都是港英政府決定，港人被排除在外；後來有一些所謂“諮詢”，也就是諮詢極少數精英；再到“末代港督”彭定康突然引入西方式民主，應該説直至香港國安法通過之前，香港都是西方式、英式政治。這次選舉之後，香港變成東方式、亞洲式的政治，西方某些人當然不開心。

問題關鍵是香港政治應該朝什麼方向發展？是朝着西方預期、西方需要發展，還是按照香港本身需求發展？其實只要香港沒有按照這些西方人期望的方式發展，他們都會來説三道四。

這些批評一聽就很荒謬。為什麼紀律部隊出身的人就不能當政府首腦？香港此前有過商界、政界出身的特首，當過警察的就不行？參與政治也人人平等嘛。艾森豪威爾當過美國總統，法國的戴高樂總統也是將軍，都是軍人出身，不也一樣從事政治？這明顯是雙標嘛，無稽之談。

2、俠客島：有分析説香港現在面臨的現實困難很多，疫情衝擊下的經濟恢復也任重道遠，需要廣泛凝聚共識，下大力氣解決社會民生問題。怎麼看李家超面臨的這些難題？

**鄭永年：**首先一個判斷，香港問題最根本的還是民生問題、經濟問題。在之前的英式民主化過程中，香港造就了一個“弱勢政府”，行政當局非常弱，沒辦法解決這些問題，民生問題才因此轉化成政治問題，形成惡性循環。

比如我們都看到香港住房難、產業單一、高收入行業吸納就業少、青年向上流動渠道受阻等問題。這種大規模的民生問題，放在任何國家，單靠市場、靠既得利益都解決不了，需要一個比較有效的政府。香港是沒有資源解決這些問題嗎？不是，香港有很多資源，人均GDP很高，各種治理資源都有，但缺乏有效的治理結構。事實上，與西方所説的相反，香港正需要一個有能力、有紀律、能採取實際行動的政府，而不是光説説話、缺乏執行能力的政府。

如果李家超能在任內成功組建運行有效政府，即便有這樣那樣的困難，也是可以逐步解決的。而且中國內地已是世界第二大經濟體，還有深港融合、粵港澳大灣區建設等大的發展契機，只要政治上穩定，我對香港很樂觀。

李家超當選香港特別行政區第六任行政長官人選。圖源：新華社

3、俠客島：這次香港選舉委員會在人數、界別上都有所擴展，且按照漸進方式在向前發展。您如何看待香港這種民主化的進程？

**鄭永年：**可以從兩部分看。香港的立法會包括區議會選舉，是大眾化的；特首選舉目前由選舉委員會產生，是漸進民主。之前有些人想搞激進民主，破壞性我們都看到了。看看西方從精英民主到一人一票民主的路徑，這些主要西方國家從少數人民主到大眾民主花了一個多世紀，而且現在一人一票加上社交媒體，變得越來越激進，成了民粹民主。

理想派總希望一步到位，但要看到，民主不光是一個投票行為，民主本身就是各方面利益的妥協，背後有一系列規則規範。香港以前沒有規則規範，就會帶來失序的風險和衝擊。不同國家的人都在追求民主，但選擇的路徑不同。是激進的還是穩健的？我們選了穩健的方式。

東西方對民主價值的理解也不完全一樣。在西方，哪怕你毫無執政經驗，但只要你有錢，都可以來選。東方人、亞洲人的民主有“賢能政治”的基因，“先選拔、後選舉”，保證選出有能耐的人。美國以前號稱“民主燈塔”，一個毫無經驗的特朗普4年就能折騰成那樣。歐洲也是，馬克龍連任，外界歡欣鼓舞，説明大家還是擔心激進派上台折騰。那些“政治素人”的確是選上去的，可上去之後把國家折騰得一團亂，你要不要？

所以，我們要保證民主，也要保證民主選出能幹的人。“先選拔、後選舉”就是希望大家在幾個好蘋果裏選。幾個爛蘋果讓你投票，投出來的還是爛蘋果。這是東西方對政治不同的看法。

對政府的看法也不同。西方政治可以和經濟、社會分開，他們有他們的條件；但在亞洲，後發趕超型的國家或經濟體，“發展型政府”甚至要扮演企業家的角色，比如日本、韓國、新加坡政府就會制定各種產業政策來推動發展，這是因為後發經濟體起步時本身企業、市場就很弱，必須組建行動導向的政府來承擔責任。

香港不缺會説的人，描繪藍圖很多人都可以，關鍵是怎麼實施，路徑怎麼走。民生、住房問題説了很多年了，不少香港官員去新加坡學習過，就業怎麼解決，產業結構怎麼調整，都是長時間積累的問題。藍圖變成現實需要可靠的政治基礎，沒有政治基礎，提出一個方案，議會里“為反對而反對”，久拖不決，或者遇事就否決，藍圖會在政治裏消失得無影無蹤，啥也做不成。所以李家超提增強政府的治理能力，“做成事”很重要。

説到底，如果民主變成誰都會説、誰都做不了事做不成事，才是民主最大的悲哀。民主要有目的，要對民生有益。不能説光在投票的時候才激活一下選民，之後怎麼形成政策、怎麼施政，選民完全無感。要對老百姓實際生活有改善，讓他們有獲得感。為了反對而反對，政府做不成事，西方危機就是這麼來的。

代議制民主本身是老百姓選人來代表自己的利益，現在遇事不決就公投，那麼重大專業的政治議題，比如脱歐，老百姓怎麼去判斷和解決？結果就是英國脱歐了，很多人又覺得後悔，這才上網搜“脱歐”到底啥意思。

2018年6月，英國脱歐公投兩週年之際，上萬英國民眾在倫敦市中心示威遊行。圖源：環球網

4、俠客島：我們看到李家超的政綱中，住房問題、青年向上流動渠道、融入粵港澳大灣區都是比較核心的內容。這些能否成為真正的施政抓手？

**鄭永年：**香港發展了很多年，一些利益固化了，比如金融和地產。“蛋糕”固化，最好的解決方式就是做加法，在新的產業裏找機會。否則怎麼實現社會階層流動？怎麼給年輕人以希望？只有通過發展才能流動。

李家超提到融入大灣區，包括打造“北部都會區”等，也是這個思路。香港迴歸25年了，祖國經濟發展已經大不一樣。背靠祖國，香港發展肯定要融合、整合、對接，要放在祖國這個世界最大單一市場中來看香港的發展。

拿大灣區建設來説，香港是國際金融中心，港交所是世界上主要的交易所之一，也是連接中國與世界資本的主要窗口，深交所是中國新興企業的集中上市地，廣州是華南地區金融監管機構的所在地，新落户的廣州期貨交易所是中國首家混合所有制的交易所。粵港澳大灣區應充分發揮彼此的優勢，建世界級金融平台。

又如，李家超的參選政綱中提出，要提升香港競爭力，發展成科創中心。香港科創領域規模領先，大灣區內地城市如深圳、廣州、東莞、佛山等有強大科創和製造業基礎，但缺乏更多風投資本助力，兩者是互補的，可以結合各自優勢打造世界級的科創與製造業大平台。

還有，香港目前有6所位列世界排名前500的大學，其中4所大學躋身全球100強，但缺乏科研成果轉化的空間。廣州深圳的7所“雙一流”大學有科研成果轉化的土壤。粵港澳大灣區也可以整合資源，打造世界級的科教平台。

現在外面有些批評，説香港“不民主”了，外資沒信心了要跑，云云。若干年前，美西方也批評新加坡不民主（今天仍有這種聲音），批評日本不民主。資本感覺不穩定就會流動，這沒問題。我不認為資本會放棄香港、放棄中國內地這麼巨大的市場。香港不僅要融入大灣區，更要融入祖國；不僅要成為“進入中國內地市場的跳板”，更要成為雙向流動的窗口。國際資本跑到新加坡，看重的是東南亞；進入香港，看重的還是內地大市場。

香港依然是國際化大都市，自身的產業優勢、人才優勢等都在。香港當然可以“再出發”。現在，香港有了國安法這個政治和法律基礎，立法會里建制派是穩定多數派，如果再能組建有效政府，就會形成三重穩定製度結構，完全可以採取有效治理，更加開放。

我希望五年後再來看，這五年可以真正成為一個“再出發”的轉折點。