演員越忘掉自己的臉越能演好戲?宋方金:那不一定...._風聞
四味毒叔-四味毒叔官方账号-2022-07-21 08:14
■ 本期輪值毒叔****■****
■譚飛********&宋方金************■****


**譚飛:**其實方金我特別想問你一個問題,因為都説我們《四味毒叔》顏值低,但其實我們幾個人都沒有在乎自己的外貌。我自己有一種觀念,就説帥的或者漂亮的演員越忘掉自己的外貌,可能越能演好戲,你怎麼看這樣的一個命題?
**宋方金:**這一點我覺得從社會評論者的角度來説實際上我的心情是很複雜的。
**譚飛:**我以為你要説你比我長得好看,所以不應該我們倆一起説。
**宋方金:**這個話題實際上是一個用十萬字都未必闡述得清楚的話題,裏邊涉及到審美學、社會學、表演學,很多很多學科,它是個綜合學科。我從創作的角度來出發,來談這個事情的時候,其實我覺得這個話題不是非黑即白,非是即非的。
**譚飛:**沒有標準答案。
**宋方金:**因為要看不同的情況,比如説在我拍的一個電視劇裏,有一個女演員,我就不説她是誰了,因為男演員我可以提名,女演員咱就不説,攝影師告訴她,你的45度角最好看,那麼她就去給導演説,你多拍我的45度角。這是個非常不專業的做法,實際上最後拍出來那部戲整體效果非常好,但她的戲差點意思,因為她也限制了導演的做法,她也背上了自己45度角的包袱。
**譚飛:**是,很多時候就得想我的臉得那麼扯着。
**宋方金:**這一點我覺得是一個負面的例子,其實我還想説一個正面的例子,在拍我跟陳道明老師合作的電視劇《手機》的時候我就寫了一場戲,是陳道明老師和王志文老師在浴室裏光着膀子談心。談一個很重要的話題,兩人在一個重大的話題上要達成共識,那麼這個時候呢陳道明老師找到我説,方金你寫的這場戲,我覺得沒有辦法進行表演,我當時其實還有點生氣,我想你這是有偶像包袱啊。

**譚飛:**對啊,那這有什麼不能演?
**宋方金:**你就不能把衣服脱下來,跟王志文你們倆就光着膀子在那個浴室裏。
**譚飛:**坦誠相對。
**宋方金:**對,坦誠相對嘛,就談唄。他説不是這樣的,他説你想一想,他説我也50多歲了,雖然説電視劇是晚飯藝術、客廳藝術,它又不是電影,大家不會在銀幕下聚精會神地關注,他説這樣是不妥的。那我説那怎麼辦?他説那不如改成我跟王志文老師在河邊釣魚,我們倆在釣魚的時候説這一番話,我雖然當時有點想不通,但是我後來還是答應了。陳道明老師我們倆就商量,就把這個戲改成了釣魚,我是在四五年之後,有一天又回看那個片段,回想這個事情的時候,我突然覺得陳道明老師是對的。這就是咱們剛才談的分寸的問題,不能把演員置於一個很不適的狀態下。就是説把陳道明老師和王志文老師這樣兩個,當時已經是中年的男人,你讓他們處在一個不適的表演狀態下。

**譚飛:**他內心的那種羞澀可能無法抗拒。
**宋方金:**無法抗拒,或者説他們至少覺得不美觀,而且也沒有説這場戲必須就得在這對不對?所以我覺得通過這兩個例子,想説明的就是,演員的顏值和價值之間是兩個擺動的擺鐘,它擺來擺去。我們不能説強調顏值是不對的,或者説強調價值就一定是對的,所以很多時候我覺得它需要中和。
**譚飛:**它是個動態的事兒。
**宋方金:**而且每個戲都不一樣,每個戲的狀況都不一樣,電影和電視劇它的尺度和它的狀態也不一樣,那麼跟話劇又不一樣。所以説我覺得在這樣的一個情況下,整體上來講,要一戲一格,根據每個戲做出顏值、價值,是賞心悦目還是深刻透頂?可能要具體分析。
**譚飛:**具體分析。方金是挺厲害的,因為其實我跟他剛才聊這個選題完全沒跟他交流,但他能舉出正反兩個例子,一個是證明太記住自己的容顏有問題,一個是説明太把自己的容顏不當回事也有問題,它可能還是在一個動態平衡的一個標準下,或者説適配度上,就是我這件事適不適合這個環境。
**宋方金:**剛才譚老師説的適配這個事兒,是不是適配,是不是接口能接上。很多人都是你可能是286電腦,那你就沒法接586電腦的插頭,接不上。
**譚飛:**所以可能對年輕導演這個説法特別有啓發,他們可能有時候也要認知到自己的自戀,不能太自戀,但是可能完全對自己的容貌不愛也有問題。
**宋方金:**所以説有的時候我們也要分類型,比如説青春偶像劇,我覺得顏值還是得高,那麼假設説是一個草根劇,或者是一個表現底層人民或者底層生活的劇,你強調顏值的話,那一定就會把這個劇給毀了。
**譚飛:**它就假了,它不像那個人了。
**宋方金:**它就不像,咱們現在其實已經出現了這個問題了,現在的問題是因為對顏值的過度強調,包括因為現在加了很多濾鏡,美顏,這種無休止的調色,失去了生活的質感,因為我很喜歡譚老師經常説的一個詞叫“顆粒度”。
**譚飛:**對,顆粒感。
**宋方金:**對,你強調顆粒感,生活的顆粒感,或者説藝術的顆粒感,它來自於每一個人物的那個顆粒感。
**譚飛:**是,所以這個話題又引到,我也知道宋老師也看了一些《夢華錄》的片段,當然這次口碑高有各種原因,但是有一點可能就是你剛才説的,它沒有大量用濾鏡,沒有大量用柔光。劉亦菲在裏面還真是甚至有一些短板,比如説下巴上肉稍多點,這反而讓大家覺得自然和喜歡,是吧,你的感覺是什麼呢?

**宋方金:**因為我一直有一句,我自己覺得還是挺名言的一句名言,就叫“劇一正常就好看”。
**譚飛:**這個講得很好。
**宋方金:**對,就是它正常就好看,比如説劉亦菲去表演,你不要加太多的濾鏡,那她的表演本來就很好看,或者説她的好看是那種有缺點的好看,是很生動的好看。
**譚飛:**生動這個詞對的。
**宋方金:**所以説有的時候比如説好多演員説,我這兒有個痦子我要點掉,有個痣要點掉,其實很可能那是你的特點。所以説我覺得很多時候把特點去掉的時候不一定是好看。另外一點還有人説這是缺點,其實缺點也是美的正常的一部分,缺點就是特長和特短,它是在一起的。
**譚飛:**就跟詠梅有一次參加我們的演講説的很像,她説每一條皺紋都有它的美,我覺得這個其實就是這個意思。
**宋方金:**原話不是這樣,原話説得更動人,她説你們不要給我修掉我的皺紋,那都是我好不容易長出來的。
**譚飛:**方金老師就是記性比我好。
**宋方金:**她説的好不容易指的就是,因為每一條皺紋裏邊都藏着你的年華和故事。那麼我覺得《夢華錄》這一次應該説因為楊陽導演是一個傳統導演,所以説呢你讓她做那種特別過分的事情呢,她做不出來。《夢華錄》假設是在三年前播,我相信不會引得今天如此矚目。因為那個時候正是濾鏡調色橫行的時候。
**譚飛:**對,就是多少倍美顏,多少倍什麼光。
**宋方金:**對,那就談不到藝術了,所有的人出來都是一臉蒼白,或者都是一模一樣。
**譚飛:**甚至法令紋都被修沒了,看不到那個輪廓。
**宋方金:**你看不到,他不是人,他特別像鬼影,他沒有人的那個。
**譚飛:**鬼影幢幢。
**宋方金:**對,沒有像人的那個形態。
**譚飛:**其實我那天跟柳巖聊,她説的話跟你剛才挺像的,她説她覺得楊陽這次的要求就是“生動”兩個字,所以在生動的大標準下,一切都以這個標準為主。那麼容貌也是,你得生動,像真人,像自然的那種風流的態度。
**宋方金:**這裏邊還有兩點我覺得《夢華錄》還要強調,咱剛才説的是顏值嘛,其實它有價值的一部分。一個就是編劇張巍本身也是比較紮實的編劇,她背後還有咱們戲曲的紮實的東西,也就是説咱們傳統戲曲的魅力,傳統戲曲的深厚的藝術價值,我們遠遠沒有發掘出來。

**譚飛:**那天韓松落跟我説一句話,他覺得《夢華錄》挺像越劇的,或者像黃梅調。所謂的大家瞧不上的才子佳人,其實在正常的環境下他挺好看的。
**宋方金:**對,所以説那麼我們類似於《夢華錄》,類似於關漢卿這樣的深厚的藝術作品,咱們的古代戲曲藝術浩如煙海。那麼像這一次《夢華錄》它的價值在於除了它本身獲得了成功,那麼我相信呢給很多創作者也開了一個啓示,咱們傳統戲曲藝術裏邊的這些寶庫能不能去挖掘挖掘?咱們不要老是改編那種特別低端的網文,或者説咱們不要老是去買國外的那些所謂的IP,那些什麼,咱們能不能把自己的這種傳統文化瑰寶給它發掘出來。
**譚飛:**方金提到特別重要的一點,就是我們的中華傳統文化有很多寶庫,我們別老是用一些IP或者網文代替它們,而且這些寶庫挖掘出來也能有很大的一個魅力和時代感。
**宋方金:**對,《夢華錄》就是一個活生生的例子。
**譚飛:**它是關漢卿的一個很短的元雜劇。
**宋方金:**一個元雜劇,很短,而且説實話,在關漢卿的作品裏邊也不是多麼優秀的,那麼我想關漢卿還有很多好作品,包括還有很多的咱們的傳統戲曲作品都值得去挖掘。
**譚飛:**好。這個話題講得好,咱們今天就聊到這裏。