李海東：“北溪2”停擺，中俄再籤油氣大單，俄歐能源關係會被取代嗎
【採訪/觀察者網 劉惠 整理/黃言元植】
·俄歐能源合作
**觀察者網：**俄烏局勢持續緊張，俄羅斯分別與美國、北約及歐安組織舉行會談。在歐洲能源危機的背景下，會談是否會推動“北溪二號”的進度？
李海東：俄美歐會談烏克蘭局勢，很明顯是難以有真正建設性的局面出現的。因為烏克蘭危機是一個涉及到歐洲安全架構如何構建的方向性根本問題。它直接影響着北約在歐洲安全中的主導地位削弱還是強化，以及俄羅斯能否保持其歐洲國家屬性和作為大國被尊重等一系列重大問題。對俄羅斯而言，北約東擴到烏克蘭是一個絕對不可接受的紅線問題。
在這個問題上，美國和北約不會與俄妥協，俄羅斯也不會有任何退縮餘地，所以烏克蘭目前的局勢很難以一種建設性的方式去解決。
會談如果能在某種程度上達成烏克蘭局勢在大國之間加以管控的效果，那就已是很難得了，不過，目前看很困難，這意味着烏克蘭在目前和未來相當長一段時間內都將保持因內部紛爭與外部干預共同作用而呈現的高度混亂狀態。
坦率説，這對美國和北約而言不是壞事，因為這會凸顯出歐洲國家（尤其是烏克蘭）對北約和美國在安全上的緊迫依賴以及北約自身功能的持續加強。而對俄羅斯而言，烏克蘭內部的持續分裂和混亂，將杜絕其被北約快速吸納的任何可能性，進而達成烏克蘭加入北約這一備受爭議議題被長期乃或持久擱置的效果。
從表面上看，各相關大國都在就烏克蘭危機而展開緊鑼密鼓地相互磋商，看似是想要解決問題。而從客觀實際和深層次看，大家就會發現，烏克蘭持久的分裂和混亂，實際上更合乎美、北約與俄各自在歐洲重大戰略利益需求，所以烏克蘭必然是各方博弈的最大受損方和犧牲品。
至於談判是否會推進“北溪二號”，我個人判斷，俄美歐關於“北溪二號”議題的談判將很大程度上會無果而終。
從德國和俄羅斯角度而言，“北溪二號”很多程度上是一個商業和民生項目。而從美國和北約的角度談，“北溪二號”的經濟屬性不強，但它的地緣政治屬性異常強烈。這就意味着在涉及“北溪二號”的問題上，德國等歐洲國家以及俄羅斯與美國/北約之間的分歧是很難化解的，這就形同雞鴨對話誰都難以説服誰的狀態。商業和地緣政治兩個屬性的難以妥協性，就決定着“北溪二號”的命運不會太順暢。
當地時間2022年2月7日，美國華盛頓，美國總統拜登在白宮與德國總理朔爾茨舉行會談。圖自澎湃影像
觀察者網：在“北溪二號”問題上，德國也出現了混亂的態度，我們知道默克爾卸任前力推“北溪二號”，但現在被新政府叫停。德國新任外長、綠黨出身的貝爾伯克宣稱“北溪二號”不可能獲批；德國總理朔爾茨表示如果俄羅斯入侵烏克蘭，合作就會終止，但他又説這是一個私人的商業項目，如何評價德國國內發出的混亂信號？
李海東：可以這麼説，對於“北溪二號”的經濟屬性而言，毫無疑問德國是高度認同的，在能源合作領域，德國對俄羅斯天然氣的依賴性比較強。無論從經濟角度還是民生角度，“北溪二號”毫無疑問是有助於德國經濟復甦和民生改善的。
當然，“北溪二號”在德國內部的確出現了不同的聲音，有各自黨派主張的考慮，還有他們對德國自身安全到底錨定在哪裏，目前看也是存在着不同看法的。
德國自身的安全到底是建立在與歐洲各大國協調關係的基礎之上，還是建立在美國/北約對德國保護的基礎之上，這是德國政治精英們必須考慮的一個問題。
“北溪二號”的經濟和民生屬性，我相信是德國主流政治派別和大多數民眾願意接受的。但是德國在歐洲安全議題中很難做到徹底的自主，它畢竟是以主動嵌入歐盟和北約等機制而獲得他國安全信任的。
德國以這樣一種很明顯的自我約束的方式，讓歐洲國家對德國放心的政策導向，也限制了它在處理“北溪二號”時對後者安全屬性界定的靈活性。這使其處於一個非常尷尬的局面：在經濟與民生層面，德國需要“北溪二號”，在安全層面，它又不得不受制於北約和歐盟。
這就意味着德國在當前以及未來處理“北溪二號”的時候，難免左搖右擺。然而，戰略考慮或安全考慮往往是決定一個國家政策選擇的最重要影響因素。這就意味着從長遠來看德國未來很大可能會逐漸提升對“北溪二號”安全影響的認識程度並相應作出選擇。
到底是俄羅斯最終成功使德國確立“與俄更緊密聯繫有助於德國安全”的牢固觀念，還是美國/北約使德國牢固樹立一個“將俄羅斯排擠出歐洲會有助於德國安全”的觀念，這就是一個拔河的過程，對此我們需要持續細心觀察。
觀察者網：除了德國國內自身的拉扯外，在能源轉型的背景下，奧地利和德國都想去核能，而法國想把核能放進清潔能源。這個背後可能也有馬克龍的小心思，您怎麼看這個問題？
李海東：能源是一個國家或國際組織有效運轉和展現其功能的血液。對歐盟而言，它未來如何規劃自身發展之路，如何界定其與俄羅斯和美國的關係，這些問題在歐盟各成員國之中是有分歧的。
正如你説的，德國強調可再生能源的重要性，而法國強調核能的重要性。到底是可再生能源在綠色能源中占主導地位，還是核能在綠色能源中占主導地位，法德目前給了兩個不同的選擇，這就使得歐盟內部出現了明顯分裂。
法國：多處核電站停運，致歐洲電價飆升。圖片來源：視覺中國
而能源轉型的結局將決定着一國在歐盟內部主導力的增減，同樣也決定着該國在歐洲乃至全球範圍內影響力的大小。
因此，核能問題也好，可再生能源也罷，爭執的背後的確有非常強的區域主導權及全球影響力之爭的內涵。當前氣候變化加速能源轉型已經成為國際共識，但對於“綠色能源的核心構成要素是什麼”這樣一個重大問題，歐盟內部明顯出現了政治化解讀的傾向。這也意味着歐盟內部能源轉型的過程必定會更為複雜，歐盟在協調各國處理相關議題中會更具挑戰性。
觀察者網：在能源轉型的背景下，各國都非常重視能源。歐洲國家40%的天然氣都是由俄羅斯供應的，但現在“北溪二號”又受到了美國單方面的制裁。您覺得俄歐之間的能源合作關係是否有可能被動搖或取代？
李海東：這是一個非常重要的問題。就如同在安全層面，當前美國推動北約主導歐洲安全招致俄羅斯堅決反對，從而引發出美歐分歧加深以及美俄關係尖鋭衝突那樣，在能源層面，俄羅斯和歐洲之間可説是天然的合作伙伴。地理位置的接近性、經濟層面的互補性和便利性，決定着俄羅斯和歐洲之間經濟紐帶會持續加強的態勢，而能源則是經濟紐帶中至關重要的構成部分。
但是我們看到，美國現在對俄羅斯的政策極具對抗性和衝突性。不僅僅要全力在安全層面將俄羅斯與歐洲徹底拉向對立，還試圖在能源層面將俄羅斯與歐洲之間的緊密聯繫予以實質性削弱乃至切割。
最近幾年，美國實際上在不斷地加大對歐洲的能源供應，液化天然氣的供應尤其顯著。同時，美國還在戰略性地破壞俄羅斯與歐洲國家的能源項目，“北溪二號”可説是典型。
如果“北溪二號”最終命運可以作為俄羅斯和歐洲能源聯盟是否繼續的一個關鍵衡量指標的話，我們可以看得出來，俄羅斯和歐洲長期以來在能源上的緊密聯繫在當前和未來一段時間的確可能存在一種不穩定和被逐漸削弱的格局。美國試圖戰略性考慮和使用能源要素，通過加強美國自身與歐洲的能源聯繫而逐漸削弱乃或儘可能替代俄羅斯對歐洲國家的能源供應。
·能源危機和能源安全政治化
觀察者網：您剛才也講到，美國試圖向歐洲售賣它的液化天然氣。聯繫最近“美國溝通卡塔爾為歐洲供應液化天然氣”的新聞，這能夠多大程度上解決歐盟的能源危機？
李海東：歐洲現在的能源危機絕不是美國在今年或者接下來兩三年能夠化解了的。美國看得很清楚，能源是一個地緣政治決策中間有力工具和武器，可以用來牢固持久地確保美國在歐洲的主導地位，而這再一次呈現出以“削弱和犧牲俄羅斯在歐洲能源利益”為代價而推進的突出特徵。
歐洲國家對天然氣的需求非常旺盛，目前最便捷的方式是進口俄羅斯的天然氣，“北溪二號”即是此體現，但建好了又不能用的關鍵原因是美國在其中作梗。這就使人質疑美國到底意欲何為。美國從去年開始就已經是全球最大的液化天然氣出口國，它不僅試圖削弱俄羅斯與歐洲之間能源聯繫的紐帶，更試圖將歐洲開闢成為美國液化天然氣的海外市場。
2000-2020年能源使用結構（單位：艾焦耳）圖片來源：澎湃新聞
所以，美國在能源層面削弱俄歐聯繫的意圖是多方面的：一方面是戰略層面利用能源要素削弱俄羅斯對歐洲事務的影響，一方面是經濟層面擴大本國液化天然氣公司在歐洲的市場。經濟層面和地緣政治層面結合起來，美國都會致力於將俄羅斯在歐洲能源市場和安全影響給予最大限度的削弱。
觀察者網：確實，但是美國的液化天然氣從經濟可行性和環保清潔性來看，好像存在一定問題。
李海東：現在問題比較複雜，因為天然氣毫無疑問比石油和煤炭更加清潔，但天然氣是否可以作為當前和未來一段時間歐洲能源轉型的核心綠色能源，根據德國和法國的相關分析看，還是不確定的。
由於涉及到民生和經濟的基本運作，歐洲當下需要緊迫地解決能源短缺問題，相較而言，天然氣較為便捷和經濟。到底來自於俄羅斯的天然氣還是來自於美國的天然氣或其他國家的天然氣更清潔，這又成為一個政治化的爭論議題。
可再生能源消耗量及其增速。（單位：%）圖片來源：澎湃新聞
現在看的很清楚，美國在不斷加大對液化天然氣的出口力度，而且還在不斷地大力研發新能源，以便於儘快為未來相關新能源應用於國際市場做好鋪墊。實際上，美國的液化天然氣不僅僅是在鞏固一個廣闊的市場，也是在為未來更多美國新能源獲取更多市場做鋪墊。
客觀地説，美國天然氣運往歐洲並不便捷，而且海運有風險。液化天然氣本身的清潔度也有一定的質疑，遠不及歐洲從俄羅斯進口的天然氣。
但是，美國已經把歐洲天然氣供應問題地緣政治化了，上升到美國經濟復甦及對歐洲安全控制權牢固掌控這樣一個高度了，這就意味着美國在歐洲能源危機過程中，就算不能切斷、也會盡最大努力削弱俄羅斯與歐洲之間能源合作的聯繫。
觀察者網：接下來是一些具體的事件。比如白俄羅斯總統盧卡申科因為邊境難民危機曾揚言要給歐盟“斷氣”，美國一直想要介入烏克蘭的能源安全，哈薩克斯坦事件背後的能源供應問題等等，您覺得這一系列問題背後，美國究竟想要打什麼“牌”？
李海東：從美國角度看，為了確保它的實力和全球優勢地位，它會使用各種工具。而“能源牌”在歐洲的確是一個非常有力的工具，它產生的影響面既廣又深。
不管是白俄羅斯、哈薩克斯坦、美國或俄羅斯，都在以能源這樣一個工具來展示自己在區域經濟和安全中的不可或缺性和主導性。在當前和未來一段時間裏，能源是美國在歐洲東部區域和歐洲邊緣區域發揮影響力的重要工具，是一個能夠撬動俄羅斯及俄羅斯周邊國家經濟發展和政治轉向的有力武器。
對美國而言，它不可能在針對對俄羅斯而大搞地緣政治角逐的過程中在相關能源議題上作出任何退讓，它很大可能會變本加厲、火上澆油、在能源問題上盡力激化歐俄矛盾。
觀察者網：俄羅斯作為能源大國在歐亞大陸上有很多能源合作，能源合作對雙方貿易旅遊合作等有一系列的推動，俄羅斯是否會利用“能源牌”加大對歐亞大陸的控制？
李海東：首先，我們需要強調，儘管美國在歐洲安全格局重塑中將俄羅斯貶低到連北約內部中小國家都不如的地位，但俄羅斯是一個實實在在的全球大國。
從我們的角度而言，俄羅斯的確是一個世界性的大國。它有一個全球性的戰略佈局，而且它本身地理面積非常廣袤，資源異常豐富，能源更是它得天獨厚的強項。
俄羅斯在國際事務中展現影響力的方式，不僅僅是人們看到的在敍利亞、格魯吉亞、烏克蘭周邊等，它更有力的工具是能源。
在能源上，俄羅斯與歐洲國家、中亞國家和東亞國家有着廣泛的聯繫，這凸顯了它在全球經濟中的重要地位，也使它在國際事務中的影響力倍增。
在某種程度上説，能源是俄羅斯增強自身國際影響力的倍增器，它使俄羅斯在處理對美關係在內的大國關係和區域或全球事務中，始終佔據着一個不容忽視的重要地位。再考慮到俄羅斯在亞歐核心區域這一地緣位置的重要性，這決定了俄羅斯對歐洲當前和未來一段時間經濟發展和安全走向始終有着巨大不容忽視的塑造力。
這就為俄羅斯以能源為有力資源展示自身全球大國地位創造了非常有利的條件。俄羅斯與包括德國在內的較多歐洲國家和亞洲國家之間緊密的能源聯繫，都表明了俄羅斯是全球性能源大國和全球經濟穩定至關重要力量的客觀現實。
任何試圖對俄羅斯在全球能源格局和安全格局中的地位進行破壞性削弱的行為，最終一定會導致全球經濟秩序和安全秩序的混亂。這一點美方應該有清醒認識。
觀察者網：俄羅斯2020年出台“七月法令”，其中制定“俄羅斯非能源產業出口比10年前增長70%”。這一法規計劃可能會為能源領域帶來哪些不穩定性？
李海東：這就涉及到俄羅斯國內經濟結構調整和升級換代這樣一個非常重要的議題。
應對氣候變化和走向清潔能源是世界發展的潮流。在能源使用上，先進國家對此都看得很清楚，各個國家都在致力於能源和經濟的清潔化。而清潔化的前提就是對化石燃料和傳統能源揚棄的一個過程。這就意味着諸如石油、煤炭和天然氣等傳統能源長期看很難繼續構成未來全球能源的骨幹。
相反，各個國家對自身綠色能源的研發和利用，很大程度上會成為自身在未來世界經濟發展中能否佔據先機的重要前提。
因此，俄羅斯制定這樣一個相關法律法規，表明它確實有一種危機感。它希望加快國內能源結構的轉型，探索和應用自身經濟發展中的新起點和新領域，確保俄羅斯經濟不完全依賴於能源，而始終保持經濟發展的多樣化和前沿性的積極態勢。
所以，俄羅斯這樣一個法規還是比較具有前瞻性的，對於俄羅斯自身經濟的可持續和健康發展是至關重要的，當然也會有助於改善許多國家對俄羅斯的印象，畢竟許多美歐國家總是傾向於認為俄羅斯經濟主要靠能源。
如果全球能源市場出現大的波動，那麼俄羅斯的經濟通常就會受重創。這樣的刻板印象在某種程度上會對俄羅斯全球大國地位的塑造產生不利影響。
從自身能源獨立、經濟多樣化發展和抓住全球經濟發展最新引擎的角度看，俄羅斯都需要盡最大限度地實現國內經濟結構的快速轉型和儘量擺脱對能源的過度依賴，這是很重要的經濟發展思路和特點。
圖自路透社
觀察者網：在能源轉型的背景下，能源大國手中的談判籌碼會變得更重，能源可能會多大程度上影響地緣政治局勢？
李海東：能源是全球經濟健康運轉的基石。保持能源充分穩定的供給是各個國家和全球經濟穩定與健康發展的前提。它不僅僅涉及到經濟問題，也涉及到健康民生問題。
我們需要指出的是，當前世界各國都面臨着能源革命的現實挑戰，儘快丟棄對化石能源的依賴，並實現對綠色清潔能源更新換代的應用，這對世界各國尤其是大國而言極為迫切。
然而客觀現實是各國對傳統能源的依賴還是很強，清潔綠色能源替代傳統能源的過程是極具挑戰性的。
不論是科研創新，還是快速應用，誰能夠在清潔綠色能源的變革之中走在世界各國的前列，誰就會在新的全球經濟變革進程中成為領頭羊，誰就會在全球議事日程中有更多和更強的發言權。這也就意味着新能源研發和快速應用與各國在國際舞台中的影響力是成正比的。
所以，大國都在加快對清潔綠色能源的研發進程和儘快投入應用的步伐。這對當前和未來的全球地緣政治格局演變有非常深刻的影響力。
從現在各大國的實力看，誰的綠色清潔能源發展和應用跑在了世界各國的前頭，誰的國際影響力就大。中國之所以在經濟發展中比較迅速，是與我們在綠色清潔能源研發投入大與應用廣的客觀現實密不可分的。
在綠色清潔能源的國際普及使用過程中，會涉及到非常多關於相關國際規則如何確立的問題。這些國際規則誰來確立，對誰發展就更有利。這就意味着在這個領域你發展快一些，走得遠一些，該領域中規則的制定權，你的分量就重一些。
所以新能源在全球範圍內的廣泛儘快使用，涉及到各國實實在在的經濟實力和相關領域國際規則話語權獲得等的諸多重大問題。
因此，大國決策者無不重視新能源的研發和快速應用，無不重視新能源對提升本國在全球事務影響力和主導力的重要性。
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