中國是否打算向非洲提供大熊貓？中國駐美大使回應
12月12日，秦剛大使出席“旗語”新聞社非洲峯會論壇，與該社特邀編輯史蒂夫·克萊門斯進行爐邊談話。實錄如下：
*克萊門斯：*秦剛大使，你認為非洲在中國的全球戰略佈局上處在什麼位置?
*秦大使:*首先，很高興應邀出席“旗語”新聞社非洲峯會論壇。這在第二屆“美國—非洲領導人峯會”前舉行，非常重要。我祝願峯會取得成功，為推動國際社會加大對非關注和支持非洲發展作出積極貢獻。回到你的問題。非洲是一片充滿活力和希望的“年輕”土地。中非友誼源遠流長，非洲在中國很受歡迎。無論誰擔任中國外長，一定會告訴你非洲很重要。中非關係是中國外交政策的基石。舉例來説，二十多年來，中國外長每年首次出訪都會選擇非洲國家，這足以説明中國對中非關係的重視程度。
*克萊門斯：*相較於美國或全球其他國家，你是否認為中國更重視對非關係，對非投入比他們更多?
*秦大使:*我們真誠地發展對非關係，致力於幫助非洲實現和平、安全與發展。我們並不在意其他國家怎麼説中國在非洲的作用。中方認為，非洲應該成為國際合作的大舞台，而不是大國競爭的角鬥場。我們歡迎包括美國在內的國際社會成員與中國一道幫助非洲。我希望即將舉行的美非峯會能夠拿出更加具體可行的切實措施。
*克萊門斯：*但一些人就中國對待非洲的方式有關切，比如所謂的“中國債務陷阱”或“債務陷阱外交”，即中國進入非洲成為大型基礎設施項目的主要融資國，為那些進展不順利的基礎設施項目提供擔保，然後中國利用這一點獲得更大的地緣政治影響力。我想你可能有不同的看法，你對“債務陷阱”的説法有何評論?
*秦大使：*中國對非投融資給非洲人民帶來的不是“陷阱”，而是福祉。在過去幾十年裏，中國向非洲提供貸款，幫助其經濟社會發展。非洲各國到處可見建設項目，包括醫院、高速公路、機場、體育館等。這顯然不是陷阱或陰謀，而是完全公開透明的，真誠的。對此，我想給大家提供一些事實。中國並非是非洲國家的最大債權國。根據世界銀行數據，在49個數據可查的非洲國家共計約7000億美元（6960億美元）的外債中，來自多邊金融機構和不含中國的私人金融機構的債務額佔到債務總量的約四分之三。中國債務只佔很小一部分。英國慈善機構“債務正義”近期發表的報告指出，非洲國家借自西方私營金融機構的債務是中國的三倍，且貸款利率是中國的兩倍。所以，中國不是非洲國家最大的債權方。同樣，中國也瞭解非洲國家的債務情況。中國希望幫助非洲國家擺脱貧困，實現經濟社會發展。
新冠疫情爆發後，外界對債務問題有一些關切。二十國集團提出了緩債倡議。中方積極落實這一倡議，是二十國集團成員中緩債金額最多的國家。中國將繼續積極參與緩債倡議，也針對不同國家情況處理債務問題。我們也呼籲多邊金融機構、商業債權人本着公平分擔的原則，共同採取行動，減輕非洲債務負擔。
*克萊門斯：*我等下會問到氣候變化問題。但我想提一下前段時間您在大熊貓抵美50週年活動上的一句妙語。您説，熊貓現在已經不再是“瀕危”物種了；但“熊貓擁抱者”，也就是對華友好的人，卻成了“瀕危物種”。我想就美中緊張局勢和氣候變化等問題提問。美中元首巴厘島會晤是如何為美中關係“兜底”並推動美中關係發展？在氣候變化方面，中國氣候變化事務特使解振華近日表示，他與美國氣候問題特使克里的會談是坦誠、友好、積極的。這聽起來與我們一個月前看到的態勢非常不同。在處理全球問題方面，美中關係是否發生了積極變化？
*秦大使：*首先，關於大熊貓，我知道非洲人民也喜愛大熊貓，我也相信非洲有着全球數量最多的“熊貓擁抱者”。
*克萊門斯：*中國是否打算向非洲提供大熊貓？
*秦大使：*我們可以積極考慮。
關於中美關係，不可否認過去幾年一直在走下坡路。這是因為隨着中國的快速發展，美國內對中國產生了很多誤解和誤判，也催生了很多極端和不友好的對華政策。上個月二十國集團領導人峯會期間，習近平主席和拜登總統在巴厘島成功舉行會晤。兩國元首就雙邊關係及重大全球和地區問題坦誠深入交換了看法，並達成了非常重要的共識。那就是雙方要努力為中美緊張局勢降温，加強溝通對話，擴大合作交流。中美確定了一些優先開展對話的領域，包括氣候變化、公共衞生、農業和糧食安全、宏觀經濟政策協調等。所以，此次元首會晤有效地緩和了中美緊張局勢。但雙方工作團隊還有很多事項要跟進。我們希望雙方能夠切實落實兩國元首達成的重要共識。這需要進行“全過程”管理，兩國元首的重要共識是雙方工作的出發點，我們更關注的是這些共識如何得到落實，美國採取哪些措施，會如何對待中國等等。
*克萊門斯：*美中元首舉行了一次很好的會晤。但是在應對氣候變化方面，發達國家似乎沒有為幫助發展中國家應對氣候變化作出更多努力，你是否感到失望？
*秦大使：*氣候變化是一個全球性挑戰，國際社會需要投入更多關注和應對措施。中國堅持言出必行。在國內方面，中方已宣佈力爭在2030年前實現碳達峯、2060年前實現碳中和。這是中方向國際社會做出的莊嚴承諾，我們會全力以赴，已經公佈了確保實現兩大目標的路線圖和行動計劃。國際上，中方提出推進“全球清潔能源合作伙伴關係”，首批項目就包括在19個非洲國家（開展氣候變化和綠色發展合作）。中國也正在幫助非洲國家發展風能、太陽能等清潔能源，並在一些非洲國家建設低碳示範區。
在氣變問題上，中國不會推卸應承擔的責任，同時我們也呼籲美國等發達國家信守承諾。比如，發達國家承諾每年向發展中國家提供1000億美元氣候資金，但這麼多年過去了，這一承諾仍未兑現。美國曾在第二十六屆聯合國氣候變化大會（COP26）上承諾每年投入30億美元幫助最脆弱的國家適應氣候變化影響，其中大部分將提供給撒哈拉以南非洲。也希望美國能切實為發展中國家提供實實在在的資金、技術和能力建設的支持。
*克萊門斯：*我們的對話已來到尾聲。藉此機會，請問你在華盛頓處理美中關係時，哪些領域是雙方需要加強合作的？ 我知道美中存在競爭關係，我也知道拜登總統説過雙方要避免競爭演變為衝突。你對此如何看？美中是否在一些領域有待加強合作，或許在非洲或世界其他地區？
*秦大使：*這是個好問題。中美同為世界大國和聯合國安理會常任理事國，對兩國人民的福祉及世界的未來負有共同責任。因此，中美可以在很多領域和項目上開展合作，國際社會也普遍期待看到中美加強合作。我們應時刻牢記兩國所肩負的重要責任和國際社會對我們的期待，在各領域擴大合作與對話， 而不應整日陷於惡語相向、對中國的攻擊抹黑等。我們需要登高望遠，擴大包括對非合作在內的雙方利益交匯的各領域合作。
近年來，中美也成功開展了不少合作。2015年，中美曾聯手幫助利比里亞等非洲國家抗擊埃博拉疫情。這是雙方的合作範例。中國、美國和非洲國家還開展了三方、多方合作的經濟項目。比如中美和埃塞俄比亞共同發起、建設和運營的（阿瓦薩）紡織工業園，產量逐年攀升，產品銷往歐洲和北美市場。希望中美能攜手為非洲的和平、安全與繁榮作出更多貢獻。
*克萊門斯：*秦大使，看起來中國正在放鬆對新冠疫情的防控，逐步對外開放。兩個問題：我們是否可以很快訪問北京和上海（而不用隔離）？ 第二，一些中國人的不滿是否推動了政策加快調整？ 中國政府是否感受到了來自這些不滿人羣的壓力和意圖？
*秦大使：*面對新冠疫情的威脅，中國政府始終堅持以負責任的態度保護人民的生命安全。中國的防疫政策和措施一直是動態的，不是僵化的。“封控”或“居家”不是“動態清零”政策的全部，這也與事實不符。我們瞭解人民的關切，也知道統籌疫情防控和經濟社會發展的重要性。正因為如此，我們不斷因時因勢調整優化相關防控舉措。現在部分防控措施得到了優化調整，相信在不久的將來，會有更多的優化措施出台，國際旅行將變得更加容易。
*克萊門斯：*是從非洲和美國前往中國嗎？
*秦大使：*從全球各地。
*克萊門斯：*秦剛大使，非常感謝您參與今天的對話。
*秦大使：*謝謝。