《華爾街日報》專訪亞特蘭大聯儲主席拉斐爾·博斯蒂克》——華爾街日報

2022年8月25日上午6:00（美國東部時間）|WSJ專業版亞特蘭大聯邦儲備銀行行長拉斐爾·博斯蒂克在3月全美商業經濟協會政策會議上發表講話。圖片來源：瓦萊麗·普萊申/彭博新聞社亞特蘭大聯邦儲備銀行行長拉斐爾·博斯蒂克在接受《華爾街日報》採訪時，闡述了他對美聯儲9月政策會議的看法，他認為市場對央行降息的押注是錯誤的，以及海外事件可能如何影響美國經濟和貨幣政策前景。以下是經過輕微編輯的採訪實錄。

邁克爾·S·德比：今天我想從我們通常討論的話題開始。您對當前經濟形勢有何解讀？

拉斐爾·W·博斯蒂克：嗯，從客觀層面來説，我認為經濟表現強勁。如果你觀察就業增長的進展，它正以穩健的步伐推進。當我與企業領袖交談時，他們告訴我，對他們產品的需求仍然非常高，他們並不擔心產品銷售問題。

我認為最大的擔憂和考量實際上是關於需求的可持續性及其未來發展。在這方面，我認為更多是緊張和不確定性，而不是經濟真正試圖倒退的正式跡象。因此，在我看來，經濟仍然具有相當的勢頭，這一點很重要。

對我來説，最首要的擔憂當然是通貨膨脹。通脹率居高不下，實在太高了。這無疑給消費者和企業領導者帶來了心理壓力——當我們調整政策試圖控制通脹時，經濟格局將如何演變。雖然存在這些隱憂，但目前經濟仍保持強勁，我們才開始在非常特定的領域看到需求疲軟或下降的跡象，這些跡象伴隨着總需求與總供給之間失衡狀況的逐步緩解。

德比先生：您觀察到的具體疲軟領域有哪些？

博斯蒂克先生：我認為房地產市場顯然首當其衝。最新公佈的房屋開工量、交易量等數據已開始顯現疲軟態勢。我們注意到現金儲備不足的人羣——尤其是城鄉中低收入羣體——正開始改變消費習慣，包括調整購買品類和消費頻率。這並不意外，在高通脹環境下，他們對價格最為敏感，會主動調整支出以維持購買力。此外，多家快餐和休閒餐飲連鎖店也反映，這些對中低收入家庭屬於非必需消費的場所，同樣出現了需求放緩的情況。

所以它開始了，但與此同時，你知道，許多其他商品的需求也很高。如果你嘗試過旅行，你會發現飛機上擠滿了人，酒店仍然相對滿員。而且，你知道，經濟在許多、許多領域仍然強勁。

德比先生：你會如何解釋你在調查中看到的這種糟糕情緒，以及你在市場各個階段看到的悲觀前景，尤其是當你必須將這種悲觀情緒與你提到的仍然非常強勁的就業市場以及在大多數情況下對服務和商品的相當不錯的需求進行權衡時？

博斯蒂克先生：你知道，這是一個非常好的問題。而且，你知道，我想作為一個心理學專業的學生，我應該知道這個問題的答案。

但我要説的是，我試着提醒自己，對於我們社會中的大多數人來説，他們沒有生活在高通脹環境中的記憶，所以人們真的沒有基準點可以參考，無法對長期合理的預期反應有一個概念。所以我認為這只是存在大量的不確定性。人們知道會有反應，但他們沒有任何歷史模型可以表明他們知道這種輪廓會是什麼樣子。因此，隨着我們向前邁進，人們只是感到不安。

你知道，我試圖提醒人們的一件事是，你知道，我們的需求和供應之間存在不平衡。只要這種情況持續下去，我們就會處於高通脹的環境中。所以我們必須控制住這一點，這將涉及需求的減少。我希望供應能以這樣的方式做出反應，即需求的減少不會導致真正負面的經濟結果，但我認為這種不確定性就是——它只是壓在人們心頭。

德比先生：美聯儲能向民眾傳達什麼信息嗎？我的意思是，顯然你們已經發表了很多觀點。美聯儲是否有辦法更好地引導公眾情緒？

博斯蒂克先生：情緒管理始終是個挑戰。您知道，我們不像其他機構那樣能深入大眾日常對話中。

我在外出時會提醒人們，當前同時存在多種經濟動態，經濟運行機制複雜，大家應儘可能關注自身實際體驗。人們反饋説我的分析很有道理，但正如您所知，外界持續渲染不確定性——是否陷入衰退這類言論，某種程度上是在引導人們聚焦最壞情境（不是絕對意義上的"最壞"，而是相對更糟的情況。這隻會加劇公眾焦慮。

德比先生：我注意到有討論認為我們可能因主觀意志陷入衰退，即消極情緒會自我實現。您認為負面情緒真可能引發經濟下行嗎？

博斯蒂克先生：從理論層面看確實存在這種可能性。但我不認為當前屬於這種情況。我一直在詢問企業領袖：雖然企業和消費者都存在焦慮，但這是否實質改變了他們的行為模式，進而影響企業規劃或用工需求？目前答案是否定的。人們仍積極參與經濟活動，尚未出現"焦慮引發行為改變→強化焦慮→惡性循環"的自我實現預言跡象。

要知道，我認為當前問題的部分原因以及我們尚未看到那種情況的部分原因在於，大多數或許多家庭相比疫情前的狀況仍持有大量現金。我經常與銀行家們交流，每次必問的一個問題是：你們的客户在賬户餘額方面情況如何？即便在今天，疫情已持續兩年半，許多客户的餘額仍高於疫情前水平。因此，從家庭的歷史角度來看，他們所處的財務狀況比過去多年可能更為穩健。我認為這在一定程度上提供了安心感，使他們仍能繼續參與經濟活動。

德比先生：今年上半年國內生產總值（GDP）呈現負增長，這顯然引發了關於經濟衰退的廣泛討論。您如何評估上半年經濟疲軟的原因？這種疲軟是否真實反映了經濟狀況，還是與庫存調整過程有關？您認為今年剩餘時間及明年的經濟增長和整體活動將呈現怎樣的趨勢？

博斯蒂克先生：您提到的確是導致GDP負增長的一個因素。但如果深入分析這些數據，從國內企業的層面看，情況實際上仍相當積極，這令人欣慰。

此外，我還要強調就業市場的強勁增長。2022年我們平均每月新增超過45萬個工作崗位，這個數字非常可觀。這讓我確信，我們不必過度解讀那些GDP數據。

但展望未來，我認為今年剩餘時間裏經濟將以合理速度增長，大約在2%左右——仍高於潛在水平，但已接近潛在增長率。根據我的預測，2023年增速會進一步放緩至0.5%到1%區間。我仍預期經濟會保持增長。我們構建的模型和設定的假設條件都表明，經濟仍具備持續擴張的能力。

但正如您所知，疫情期間世界格局快速演變，新信息不斷刷新我們對經濟現狀的認知。因此我將保持謙遜態度，不過分拘泥於具體數值，而是以即時數據作為判斷依據。就目前而言，我確實認為2023年全年經濟仍將保持正向增長。

德比先生：那麼這就是備受吹捧的軟着陸情景對嗎？

博斯蒂克先生：更温和的軟着陸。具體着陸時點還需觀察，但我認為經濟軌跡應該是——希望是——朝着温和的負向平穩發展，但不會過度下行。

德比先生：明白了。所以您當前的預測中不包括經濟衰退？

博斯蒂克先生：目前沒有。正是如此。

德比先生：好的。您提到勞動力市場的強勁表現，當前失業率極低且整體穩健。您認為這種態勢能持續嗎？對今年年底和2023年的失業率走勢有何預期？

博斯蒂克先生：這是個很好的問題。您知道，這裏有幾個動態因素將真正決定未來的情況。其中之一顯然是勞動力參與率，即各人羣迴歸勞動力的程度是否能達到疫情前的水平。如果實現這一點，我們仍能看到經濟增長而失業率不會顯著上升。

根據我的模型預測，未來六個月失業率會略有上升，但不會達到4%的水平。我認為到今年年底勞動力市場仍將保持相當緊張的狀態。值得關注的是，我們的政策調整何時開始對經濟產生實質影響，屆時我們將更清楚地把握經濟動態。但目前，我沒有理由預期未來兩季度會出現失業率急劇上升的情況。之後的發展還需進一步觀察。

德比先生：那麼您目前是否有具體預測數據？我知道您將為即將召開的會議準備經濟預測摘要(SEP)，但您是否已對年底數據有初步預估？還是説這個數字會因即將進行的預測流程而調整？

博斯蒂克先生：確實需要後續調整。我們將在下次聯邦公開市場委員會會議前獲得另一份就業數據報告，這份數據將幫助我明確對第四季度的判斷。雖然現在可以嘗試預測，但我更傾向於參考整個夏季的趨勢線——最後那份就業數據將至關重要。

我認為我一直在3.6或3.7左右，目前我不認為——我沒有看到任何跡象表明我們會偏離這個數字。但時間會證明一切。

德比先生：那麼，緊縮政策的一部分目的是通過減少職位空缺來重新平衡勞動力市場，這樣可以在不導致失業率大幅上升的情況下冷卻勞動力市場。您是否看到貨幣政策緊縮進程在重新平衡就業市場方面取得成功的跡象？

博斯蒂克先生：您提問的方式非常具體，我要説的是，我並不確定這一點。

德比先生：（笑）好吧。

博斯蒂克先生：但我要説的是——我要説的是，我聽到越來越多的企業領導人表示，他們原本有10個職位空缺，但只能填補3個，現在他們決定放棄另外8個，並想辦法用現有的資源來應對。這與您提到的觀點非常一致，即我們可以通過企業感到舒適的方式減少這種不平衡，並讓他們有信心能夠有效地滿足需求。

您知道，我從企業那裏聽到很多的一件事是，過去一年半的時間確實促使他們加快了技術投資，他們越來越相信技術可以替代他們原本依賴的部分勞動力。這實際上是一個及時的話題；您知道，我們即將在10月與里士滿和達拉斯聯邦儲備銀行合作舉辦一場關於技術驅動的顛覆的會議。這肯定會成為會議的一個主題，探討疫情如何改變了企業在產出和供應方面對資本與勞動力平衡的思考。我們確實看到這種情況正在以一種使重新平衡的説法更加可信的方式展開。

德比先生：我想總有一天我們會度過這一切。如果企業真的全力投入自動化，這是否會給就業市場帶來更長期的問題？如果僱主突然開始大量採用技術替代各種工作崗位，未來人們可能將無法獲得這些工作。

博斯蒂克先生：確實存在這種可能性。關於這個問題，我有幾點看法。

首先，我認為勞動力市場的現實情況就是對此的回應。要成為問題，勞動力市場的參與率必須在某種程度上回到過去水平，但目前尚不清楚是否會出現這種情況。這是我們需密切關注的一點。

其次，勞動力市場仍存在許多不確定因素。昨天我與一個團隊交流時，他們提到當前移民數量遠低於過去幾年的水平。如果這個數字回升，就能緩解部分壓力。關於這個時代結束後"新常態"會是什麼樣子，仍存在許多懸而未決的問題。所以雖然這是個潛在風險，但也可能當人們看到機遇時，會被吸引去採取行動，從而避免這個風險演變成長期問題。

德比先生：明白了。我們剛才有所涉及但未深入討論的是通脹問題。正如您和您的同事所説，通脹顯然過高，是貨幣政策需要解決的核心問題。市場上有種感覺通脹可能已經見頂，供應鏈改善的跡象開始顯現，一些曾經推高通脹的因素已不再像以前那樣構成阻力。您如何看待當前的通脹形勢？是否認為我們正在迎來拐點，價格壓力將有所緩解？

博斯蒂克先生：這是個很好的問題，也是個難題。目前有跡象顯示，許多行業的價格壓力正開始緩解。我與僱主們交流時，他們表示員工帶來的壓力已有所減輕。今天我在彭博社看到一份調查報告，顯示相比三四個月前，工人感覺自己的議價能力下降了。這些都是通脹壓力正在緩和的積極信號。但另一方面，我們知道某些領域——比如租房市場——仍存在顯著壓力，相關指標尚未達到讓我們安心的峯值。同時，廣義衡量的服務業通脹仍在上升，雖然增速放緩，但趨勢尚未逆轉。因此我認為仍需開展大量工作，我們必須持續努力。

我將深入分析後續發展。本週五將公佈PCE數據，幾周後還有CPI數據，我會仔細研究這些數據，觀察通脹的廣泛性是否持續，以及維持了一年的整體動態是否開始出現變化。要知道廣泛通脹已持續很長時間，若能發現轉折點將非常令人欣慰。

德比先生：聽起來您似乎看到價格壓力方面出現了一些希望跡象，但您目前還不願斷言通脹已經見頂。

博斯蒂克先生：是的，您知道，這些情況可能會出現一些波動，在一個非常不確定的環境中，我不願過早發表確定性聲明，畢竟所有這些因素如何綜合影響最終數據尚不明朗。我們確實看到了一些希望的曙光，通脹方面出現了積極信號。這固然是好消息，但前路依然漫長——我們還有很長的路要走。

德比先生：我最近與您的同事吉姆·布拉德交談過。他表示，如果美聯儲按照他主張的貨幣政策路徑執行，他認為美聯儲或許能在未來18個月左右將通脹率拉回2%的目標。您認為這個時間框架合理嗎？還是説實現2%通脹目標需要更長時間？

博斯蒂克先生：根據我的基準預測，可能需要更久一些。但您知道，未來存在太多難以預見的變數。這場疫情給我最深刻的教訓就是——我們所經歷的一切都是史無前例的。那些原本預期會出現的常規反應和連鎖效應，很多都未能顯現。比如最初大規模失業的衝擊，隨後GDP又以超出所有人預料的速度反彈。

這類動態變化在疫情初期根本無人能料。因此我現在更關注短期走勢，同時牢記我們的措施存在滯後效應。隨着今年底和明年初的臨近，我們應該能觀察到政策對實體經濟產生更明顯的抑制作用。屆時這些效果顯現的速度，將決定我們何時能最終達成2%的通脹目標。

要知道，這裏我還想指出一點——有一種觀點認為，我們政策見效的速度可能比歷史上更快。我認為根本事實在於，貨幣政策通常需要6到18個月才能開始顯現效果。但考慮到金融市場對我們最初政策調整的反應比歷史預期劇烈得多，這個週期可能會縮短。所以確實存在這種可能性。

但另一方面，通脹通過我們的政策回落——這需要時間在整個經濟體系中傳導，因為許多其他環節必須先放緩。從某些方面看，通脹數據將是最後變動的指標。如果我們想快速實現2%的目標，就必須看到經濟活動出現相當顯著的放緩。就目前而言，這種情況會讓我感到意外。

德比先生：所以聽起來——您似乎暗指最近聯邦公開市場委員會會議紀要中提到的一個討論點，即央行成員間存在關於貨幣政策是否比過去見效更快的辯論。您對此持什麼立場？您認為現在貨幣政策變化的傳導速度確實更快了嗎？

請允許我再次引用上週與吉姆·布拉德的對話——他指出，市場已經提前定價了美聯儲的預期政策路徑，因此約束機制實際上已快速形成。美聯儲加息很大程度上是對市場已定價預期的確認。在這場關於"政策滯後性是否依然存在還是已顯著加速"的辯論中，您持什麼觀點？

博斯蒂克先生：因此，我仍屬於"政策效果存在長期可變滯後性"陣營，主要是因為金融市場與經濟實體市場並非同一概念。即便金融市場已發生諸多變化，實體經濟仍展現出極強的韌性。您看，就業市場依然強勁，商品需求持續高企。當前經濟中湧動的活力與金融市場的反應模式截然不同。問題的關鍵部分在於，美國消費者何時會開始感受到壓力，或察覺到不確定性並因此改變行為？就目前而言，我尚未發現他們的行為模式與過去有本質差異。

或許未來會出現這種情況：金融市場的劇烈反應在某刻深刻改變大眾心理，從而引發更顯著的實體經濟反應。但現階段我們尚未觀測到這種跡象。我們需要繼續觀察未來數月乃至數季是否會出現這種變化。因此目前，我仍將保持傳統分析框架，預期事態會以相對標準的方式展開。不過我也清醒認識到，我們正處於特殊時期，形勢可能急轉直下。若真如此，我們必須確保政策能及時應對現實變化。

德比先生：那麼當前貨幣政策如何影響普通家庭？抵押貸款利率飆升導致房市明顯降温——這部分影響已經顯現。但除此之外，貨幣政策的變化還會在哪些方面開始制約民眾的日常生活？

博斯蒂克先生：我認為當前有兩方面情況正在發生。首先，通脹高企。這確實以相當顯著的方式對民眾形成了制約。其次，在某個時間點，家庭和其他主體會意識到：在利率處於較高水平時，推遲當前消費、增加儲蓄以備未來之需具有實際益處，這相當於一種財務收縮策略。

我認為這種轉變終將顯現。過去我們的儲蓄賬户利率長期處於或接近零水平。隨着利率環境變化，家庭對資金配置的考量方式將發生改變。目前消費領域確實缺乏更具吸引力的替代選擇，但這種狀況將會改變。這將成為經濟調整敍事的重要組成部分。

此外，企業部門同樣將切實感受到壓力。這將迫使他們審慎評估業務參與程度。當前勞動者面臨並將持續面對的不確定性，將成為抑制需求的另一重因素。

德比先生：好的。接下來我想探討一些戰術性貨幣政策問題。考慮到還將有就業和通脹數據發佈，就目前經濟形勢而言，您對9月FOMC會議持何種傾向性立場？

博斯蒂克先生：就現階段而言，我的立場介於加息75個基點和50個基點之間。前兩次75基點的加息幅度令我感到適宜。目前我們的政策利率處於2.5%至3%的中性區間下限——我個人更傾向於接近3%的水平。我認為有必要使利率適度超越中性水平。因此在本次會議上，我將重點考量是應使利率達到3%，還是需要進一步突破該水平並加快緊縮步伐。

數據表現已經足夠強勁——或者説相當強勁。如果這種趨勢持續下去，可能會為再次加息75個基點提供依據。但具體決策還需取決於未來幾周公布的具體數據。目前我個人傾向於50至75個基點的區間，甚至覺得兩者概率各半。不過幸運的是，我還有時間獲取更多信息來更準確地研判形勢。

德比先生：那麼即將公佈的PCE通脹數據是否存在某個臨界值，會直接決定您選擇哪個加息幅度？

博斯蒂克先生：我認為不存在這樣的臨界值。我會更關注報告中的細節，試圖找出特定領域釋放出的明確信號，這些信號能表明經濟確實朝着放緩方向發展。我們需要觀察事態發展，我會盡量保持開放態度。PCE數據固然重要，但幾周後公佈的CPI數據同樣關鍵。我預計需要綜合多項數據指標，才能得出更清晰的判斷依據。

德比先生：明白了。您目前對年底聯邦基金利率的預期是多少？在您的最佳情景預測下，美聯儲是否有可能在今年完成所有加息，明年再根據數據變化做出反應？

博斯蒂克先生：是的。我希望我們能達到一個合適的利率水平後保持穩定，讓政策在經濟中充分顯效。上次會議時我心中的目標區間是3.5%至3.75%，這個預期目前仍未改變。

要知道——目前我們還沒有像往常那樣在員工層面進行深入討論，來仔細推敲這一評估，確保我完全認同它。但這大致是我預期我們會達到的範圍，大概就在這個區間內。到今年年底，我認為經濟足夠強勁，我們實際上能夠實現這一目標，而不會對產出和就業造成不必要的損害。這確實是我希望努力達成的方向。

德比先生：那麼從您的表述來看，這個目標仍可能有所調整和修改，但3.5%到3.75%是目前您的參考基準。而且經濟很可能足夠強勁，使今年實現這一目標成為可能。

博斯蒂克先生：是的。我認為是這樣。而且我覺得——沒錯。正是如此。

德比先生：好的。那麼展望明年，已經有關於美聯儲降息的討論。您對此有何看法？

博斯蒂克先生：是的。目前我並沒有考慮這一點。我的團隊一直在分析美聯儲過去處於緊縮模式的其他時期。其中一個教訓是，在某些情況下，美聯儲先加息後降息，突然反覆變動會增加不確定性，最終使抑制通脹的工作更加困難。

因此，一旦我們達到我認為合適的水平，我將盡力保持堅定，真正停留在那裏，並有目的地分析和評估我們的政策在經濟中的傳導效果。預計會出現一些疲軟。我認為非常重要的是，我們要抵制過於反應性的誘惑，確保通脹率明顯朝着2%的方向發展，然後再採取任何措施來增加政策立場的寬鬆度。

德比先生：鑑於這一前景，這是否意味着明年或之後可能需要更多加息的概率增加了？

博斯蒂克先生：我不確定是否增加了概率。我認為這些可能性始終存在，取決於經濟如何發展。就我個人而言，我希望看到政策——我們的政策開始見效的跡象，供需失衡能夠緩解。可以説，我真正期待的是供應端能找到應對之策，這樣我們就不必採取過多措施。

你之前提到，我們已開始看到供應鏈動態有所緩解，集裝箱等價格下降。這些都是非常積極的信號，可能預示着供應端將強勁回應，從而我們無需採取過多措施就能控制通脹。如果這種情況發生，我認為進一步加息的可能性實際上會降低。因此，還有許多其他因素將決定我們是否需要進一步加息。我們只能拭目以待。

德比先生：好的。為了確保我完全理解您的意思，您預計今年內能完成加息。您並不一定預期需要進一步加息，但如果明年數據顯示需要更多緊縮政策，您會支持這樣的行動，對嗎？

博斯蒂克先生：完全正確。正是如此。

德比先生：明白了。隨着傑克遜霍爾會議臨近，我回想起幾年前框架推出時的情景。該框架的一個理念是保持貨幣政策比原本更寬鬆——即更長時間維持低利率。這種貨幣政策思維方式的部分目的是確保所有人都能受益於經濟擴張，不同羣體不會被落下。在當前加息週期中，您是否擔心某些問題——比如白人與黑人失業率之間的持續差距——會因更緊縮的貨幣政策而加劇？還是説在通脹如此之高且您有責任將其降至2%的情況下，您能做的並不多？

博斯蒂克先生：嗯，您知道，我認為現實情況是高通脹也會加劇這些不平等，對吧？而且我們知道，如果我們持續處於高通脹環境中，這些差距就沒有縮小的希望。但如果能讓經濟迴歸更可持續的發展軌道，那麼我們確實有希望看到這些差距縮小。

因此對我來説，我寧願處於一種存在差距可能縮小的希望狀態，而不是普遍認為這種可能性微乎其微的狀態。所以您看，我們的首要任務必須是控制通脹，使其回落至目標區間。我認為這將轉化為一個基礎性的經濟環境，更有利於幫助歷史上參與經濟較少的羣體。

德比先生：這就回到了鮑威爾主席的基本觀點——除非通脹得到控制，否則要建立一個所有人都能受益的堅實經濟體幾乎是不可能的。如果沒有控制通脹，一切都會變得不穩定，在高通脹環境下很難取得良好結果。

博斯蒂克先生：完全正確。我想特別強調這一點：在高通脹環境中，最缺乏緩衝能力的羣體將受到最嚴重的衝擊。這正是包容性經濟理念的核心要義，即打造一個人人受益的經濟體。我們正努力避免這種情況。主席説得非常對，我將全力支持那些能讓我們實現物價環境更穩定的措施，因為只有這樣才能讓經濟更好地為所有人服務。

德比先生：目前，我知道市場又出現了一些波動，但之前情況曾有所改善。外界存在一些擔憂，擔心如果金融條件再次開始寬鬆，可能會給美聯儲和貨幣政策前景帶來問題。對於過去一個月左右金融條件的整體狀況變化，您是否感到擔憂或有所顧慮？

博斯蒂克先生：我一直在關注這些情況。我並不特別擔心這一點，實際上我認為這並不會影響我對政策適當步伐的判斷。

金融市場能夠迅速調整和適應，有許多因素會影響這一過程。就目前而言，我並不太擔心，也沒有看到寬鬆政策導致風險偏好上升或類似可能為環境增添新變數的現象。

所以我認為情況可控。另外我想指出的是，雖然金融條件可能有所寬鬆，但仍比幾個月前緊張得多。我認為這個差距——這種變化才是最重要的。

德比先生：明白了。所以目前這個問題似乎已經退居次要位置。但你們正在加速量化緊縮進程，我想了解您對這個過程的看法——您認為當前計劃是否處於正確軌道，是否需要調整，還是認為現有方案良好且將持續適用一段時間。

博斯蒂克先生：嗯，您知道，我認為我們現有的計劃——首先我想説，資產負債表規模的減小並未對金融市場的運作造成實質波動，這令我感到滿意。您明白，這曾是我最擔憂的風險點，即我們執行該政策時可能遇到的阻礙，但這種情況並未發生，確實令人欣慰。

我認為我們當然應該堅持現行計劃——這個方案是合理的。相比歷史做法，當前縮錶速度更快，也超出了許多人的預期。我們應當繼續推行一段時間，畢竟才實施幾個月。現在遠未到需要調整的節點。

讓我們先保持現狀。本月和下個月我們將達到長期目標設定的上限，我希望觀察這種狀態持續一段時間後再做決斷。

德比先生：似乎關於量化寬鬆經濟影響的爭議不斷。過去幾年觀察其運作後，您是否有新的認知？對美聯儲而言，這項工具的重要性如何？

博斯蒂克先生：目前尚未形成系統結論。我認為這需要未來數年才能定論。就個人觀點，這些資產購買措施提供的支持確實存在心理層面的價值——即便難以用金融指標衡量。這種影響至關重要。

雖然量化難度很大，因為構建反事實參照極具挑戰。但我堅信這些舉措意義重大，它們有效防止了經濟滑向極端負面境地。

所以，這就是我的想法。我相信未來會有很多研究，我會審閲這些研究，並與我的團隊就分析的合理性以及我們是否相信結論展開討論。

德比先生：很好。我最後的問題之一與FedNow有關，我想了解一下您對FedNow啓動進展的看法。考慮到私營部門也在推動即時支付，FedNow對金融體系有多重要？美聯儲是否仍將推出並運行FedNow作為重要工作重點？

博斯蒂克先生：是的。在我們的支付領域，FedNow可能是我們正在做的最重要的事情。這是我們的高度優先事項，對於支付現代化至關重要。我們希望確保有適當的設施讓所有消費者都能使用最先進的工具，而FedNow將確保即時支付功能對所有人開放。

歷史上我們一直扮演這一角色，我認為這是我們在支付基礎設施中邁出的重要一步，也是我們的一項重要承諾。

德比先生：FedNow對潛在的美聯儲數字貨幣（CBDC）有影響嗎？我聽到一些人説，如果有了即時支付，基本上就不需要CBDC了，因為資金已經可以按照您希望的方式快速流動。只要能夠覆蓋零售層面，您就解決了CBDC本應解決的最重要問題之一，畢竟大多數美元已經是電子化的。

博斯蒂克先生：這是個有趣的問題。關於央行數字貨幣（CBDC）最初的價值定位存在大量討論。在我們最近一次金融市場會議上，專門有一個環節探討此議題，各方對其核心價值眾説紛紜。

我認為，在最基礎的層面上，兩者都不可或缺。對某些家庭而言，CBDC將成為重要工具，特別是對那些難以使用現有數字金融服務的無銀行賬户人羣。但這個發展過程需要時間。如果發行CBDC，它必須與FedNow支付系統形成創新性互動——目前這些具體機制尚未完全明確。但這絕非非此即彼的選擇，最終很可能是雙軌並行的解決方案。

德比先生：明白了。最後一個問題：鑑於您即將前往傑克遜霍爾年會，您對今年會議有何期待？希望向世界傳遞什麼關鍵信息？或者説您最希望本次會議產生什麼成果？

博斯蒂克先生：我認為關鍵在於，我們政策制定者必須達成共識：通脹是亟待解決的重大挑戰，我們將全力以赴應對；同時要認識到世界充滿不確定性，因此既要堅持數據導向，又要保持定力避免對個別數據過度反應。在制定政策時，我們將盡可能全面把握經濟全局形勢。

儘管存在不確定性，但我們仍有一種方法能夠以系統、堅定且目標明確的方式真正制定政策，這應能讓所有人感到些許安心——我們將竭盡所能推動經濟向好發展，並將通脹率拉回2%的目標水平。

德比先生：明白了。還有什麼我沒問到但您想補充的內容嗎？

博斯蒂克先生：沒有了。我們已經涵蓋了很多內容——（笑聲）——這次對話非常充分。其實關於全球局勢我談得不多，我們也沒怎麼討論國際形勢，不過——

德比先生：哦，確實。

博斯蒂克先生：我們必須持續關注這方面。俄烏戰爭仍在經濟領域產生連鎖反應，需要密切關注其對天然氣市場的影響以及歐洲經濟的演變趨勢。

中國顯現的經濟疲軟態勢也需警惕。此外，地緣政治動盪程度似乎比我大半生經歷的任何時期都更為劇烈，這是我們必須關注的另一個關鍵因素。這些外部變量可能加劇美國國內經濟放緩，甚至可能意味着我們需要減少政策干預。因此我們必須全面關注所有這些動態。

德比先生：確實。您提出的這個視角非常深刻。考慮到中國目前公佈的經濟數據狀況，確實很難判斷其真實情況究竟如何。

博斯蒂克先生：沒錯。正是如此。

德比先生：但您知道，如果中國經濟急劇下滑或中國市場出現重大金融問題，比如與房地產相關的危機。

博斯蒂克先生：是的。

德比先生：顯然——他們的房地產現狀、銀行業問題等正在醖釀嚴重危機。

博斯蒂克先生：確實。

德比先生：如果出現——重申一次，我們無法確定中國是否將陷入衰退，因為他們的數據始終成謎。但若中國經濟大幅下滑——美國會因其陷入衰退而被拖累嗎？

博斯蒂克先生：我認為不會，但無法完全確定。這實際上很有價值，我會帶回團隊研究分析。正如您所言，中國的數據真實性始終存疑。

但如果他們明確進入衰退，意味着那邊確實存在重大變故，我們必須立即重視並迅速研判其影響。