記住薩利姆爾·胡克，氣候正義的倡導者 - 彭博社

2015年的Saleemul Huq攝影師：Ted Aljibe/AFPSaleemul Huq是一位卓越的氣候科學家，也是氣候脆弱羣體的倡導者。

1952年出生於巴基斯坦卡拉奇，他大部分生活在孟加拉國。他曾擔任國際氣候變化與發展中心主任，是政府間氣候變化專門委員會第三、第四和第五次評估報告的主要作者，也是孟加拉國獨立大學的教授。

上週去世的Huq引發了整個氣候界的悲痛，他是少數幾個出席過每一屆COP氣候大會的人之一。多年來，他一直是試圖將適應和損失與損害問題帶到聯合國談判桌上的孤軍。去年COP27，他的努力最終促成了建立損失與損害基金，為受氣候影響的發展中國家提供重要資源。

在COP28之前，Zero聽取了一些Huq的朋友和同事關於他的生平、遺產以及他在氣候外交中留下的空缺。

在下面收聽完整的節目，瞭解更多關於Zero的信息。在Apple和Spotify訂閲，以獲取新節目的最新動態。閲讀Saleemul Huq的完整訃告 這裏。

我們的文字記錄是由軟件和人類編輯組合生成的，可能會在文本和音頻之間存在細微差異。請在引用時確認音頻。

Akshat Rathi 00:00 歡迎來到 Zero，我是 Akshat Rathi。

在週末，我們聽到了令人震驚的消息，薩利姆爾·胡克去世了。

薩利姆爾是一位領先的氣候科學家。他是國際氣候變化與發展中心的主任，是政府間氣候變化專門委員會第三、第四和第五次評估報告的主要作者，也是孟加拉國獨立大學的教授。

他遠不止這些頭銜。薩利姆爾參加了每一屆氣候變化大會。他是最傑出的倡導發展中國家事業的聲音之一，要求全球北方向全球南方提供所需資源以適應和從氣候影響中恢復過來。他有一種能力，能夠以清晰、深刻和樂觀的方式向所有聽眾傳達挑戰。他將被許多人懷念。

去年在埃及的 COP27 大會上，我們與薩利姆爾進行了對話，他給了我關於“損失與損害”概念的最好解釋之一。這個問題將在本月晚些時候在阿聯酋舉行的 COP28 大會上再次成為中心。我們期待着與薩利姆爾見面，瞭解已經取得的進展以及仍需解決的許多問題。

因此，在今天的節目中，我們將重播去年與薩利姆爾的對話，因為我們談論的許多內容 —— 以及他如此熱情地相信的內容 —— 今天仍然像過去一樣真實。如果有什麼，賭注甚至更高。採訪結束後，我將簡要介紹我們在進入 COP28 時在損失與損害方面的進展。我們還將聽到幾位薩利姆爾的同事的聲音，他們想要向他的生活和遺產致敬。在得知他去世的令人震驚的消息後，人們紛紛表達了情感。

去年11月，在埃及沙姆沙伊赫的COP27會議上，Saleemul Huq進行了對話。

Akshat Rathi 02:04

自1995年第一次會議以來，你參加了每一屆COP會議。事實上，你還參加了1992年的里約地球峯會，那是聯合國氣候變化框架公約（UNFCCC）成立的地方，而COP會議就是在這個框架下創建的。你認為過去27屆COP會議取得了進展嗎？

Saleemul Huq 02:19

它們確實取得了進展。我們正在處理的是一個全球性問題。在沒有全球政府的情況下，我們有來自世界各地的200個政府。像氣候變化這樣的全球性問題需要每個國家團結起來。唯一可以做到的方式就是在聯合國的框架下。好消息是，30年前，我們團結起來了。我們達成了協議。我們有一項條約，每個國家都同意採取行動來應對氣候變化。然後，每年我們在這些締約方大會上聚集在一起，審視我們在履行達成的協議方面的進展。不幸的是，我們做得還不夠。我們沒有做到我們説過的一切。因此，這些會議是機會，看看我們如何加速行動，如何做得更好，如何做得更多，如何更快地行動。我們期待在沙姆沙伊赫也會發生這種情況。

Akshat Rathi 03:15

多達45,000人註冊參加了在沙姆沙伊赫舉行的COP會議。COP會議發生了什麼變化？這45000人數目很大。但從你參加COP會議的時間以來，你看到了哪些明顯的變化？

塞利穆爾·胡克 03:32

最初的締約方大會是為了政府官員聚在一起審查進展並就他們將共同採取的新行動達成一致。它[涉及]幾千名政府官員。他們大多數時間會在閉門會議中會面，並就對其他人來説難以理解的非常晦澀的語言進行談判。但隨着時間的推移，越來越多的人開始參加。我本人不是談判代表。我是作為觀察員參加的。還有許多觀察員。我們會舉辦許多各種活動和邊會。有年輕人網絡、科學家網絡、農民和土著人以及婦女團體的網絡，還有許多其他人，他們來參加締約方大會以建立聯繫。所以現在你會發現，除了核心談判代表外，還有許多其他願意合作的周邊聯盟。這才是你應該關注的，因為自巴黎協定以來，關鍵在於我們需要政府共同同意。但我們不必僅依賴政府來做所有事情。一些政府與其他行動者、公司、首席執行官、市長可以聚在一起並決定做一些事情，我們有許多這樣的聯盟。他們每天都會宣佈他們正在做什麼。對我來説，沙姆沙伊赫傳達的信息是實幹家、行動者告訴你我們正在做什麼，告訴我們所有人他們正在做什麼，希望我們能激勵他們做更多。然後談判代表必須就每個人都能同意的事項做出決定。這個過程中的一個設計缺陷是，COP的決定需要達成共識。因此，我們只能就最低共同點達成共識，採取一點行動，而不是我們真正需要的所有人都採取的行動。

Akshat Rathi 05:38

這些全球談判需要200個政府達成共識。這意味着僅僅從設計上來看，進展比需要的要慢。相對於聯合國其他類型的談判，氣候變化談判的進展如何？在氣候變化方面取得了更多的進展還是更少的進展？

Saleemul Huq 05:53

嗯，我認為聯合國框架公約是所有國家共同努力並同意採取行動的一個很好的例子。但它也是一個他們實際上沒有履行承諾的糟糕例子。他們做出承諾，然後未能兑現這些承諾，有時是出於合理的原因，有時則是出於不太合理的原因。但也有其他論壇。聯合國大會是一個所有國家匯聚在一起的地方。在大會上，不像聯合國框架公約，決定可以由大多數國家做出。在聯合國框架公約中，必須是一致的，必須是共識。所以我們總是最終只能達成最低限度的共識，進展總是較慢。

Akshat Rathi 06:38

聯合國大會還設有安全理事會，即使大多數國家已經做出決定，安全理事會仍可以否決或否決決定。

Saleemul Huq 06:44

完全正確。因此，締約方大會對於更貧困或更脆弱的國家尤為重要的原因之一是，這是他們唯一有席位的論壇。安全理事會不包括他們。G7也不包括他們。G20也不包括他們，他們甚至沒有被邀請作為觀察員。聯合國氣候變化框架公約締約方大會，每年一次，是他們唯一可以與所有大國圍坐在一張桌子旁並實際發表意見的地方，他們可能不會聽取。但至少我們可以説出來，有時我們實際上能説服他們做些什麼。

Akshat Rathi 07:21

現在，一個説服起作用的時刻是在巴黎協定上，之前各國同意將全球變暖目標設定為2攝氏度。但由於堅持不懈和積極進取的個人，特別是來自島國的個人，成功將1.5攝氏度的目標添加到了巴黎協定中。七年過去了，有人開始討論1.5攝氏度可能是不可能實現的。你認為呢？

Saleemul Huq 07:50

嗯，我會説，1.5攝氏度的目標是脆弱國家，包括島國和最不發達國家説服富裕國家，甚至包括中國和印度這樣的大發展中國家同意1.5攝氏度目標的頂峯成就，因為在COP21開始時，他們實際上並不同意。在我們在巴黎的兩週裏，我們設法説服每個國家同意採納1.5作為目標。這是一個偉大的成就。我們希望這會推動行動，它確實推動了一些行動，但還不夠。現在，每一天，我們都在逐漸偏離保持在1.5攝氏度以下的目標。但即使我們無法實現1.5，每升高一點點温度都很重要。所以2並不是另一個魔法數字。1.53才是一個魔法數字，温度上升的每一點都意味着許多人死亡，失去生計並被迫遷移。因此，氣候變化的影響現在是真實的，正在發生，它們將以更大規模發生。不幸的是，在短期內，我們仍然可以阻止長期內發生的大規模事件。但在短期內，中等規模的事件是不可避免的。

Akshat Rathi 09:10

在將1.5攝氏度作為目標達成後發生的一件事是，一系列重要報告出台，試圖向世界解釋1.5攝氏度的升温會是什麼樣子，因為之前沒有人知道會是什麼樣子。然後他們説出了達到1.5攝氏度所需做的事情。這就是2050年實現淨零排放的目標，通過在2050年前將二氧化碳排放減少到淨零，世界可以保持升温在1.5攝氏度以下。然後，這個目標就像你解釋的那樣被次級政府行為者採納了。所以不僅僅是國家政府，還有地區政府，還有公司。這無疑激勵了人們制定計劃來實現這些目標。如果1.5攝氏度已經無望，那2050年實現淨零排放的目標也應該無望嗎？

Saleemul Huq 10:04

我不會説它已經無望。我會説它在維持生命。正如我所説，每一次漸進的變化都很重要，對吧？所以並不是説我們會在1.5攝氏度處墜入懸崖，我們仍然會在那裏，很多人會受苦。但我們仍然可以設法將其控制在1.51。然後1.52。好吧，我們將繼續努力確保温度上升不超過2攝氏度。

Akshat Rathi 10:30

至少那些已經承諾在2050年實現淨零排放的公司和政府。如果他們實現了這些目標，那麼即使全球目標沒有達成，他們也會對1.5攝氏度做出道義上正確的事情。

塞利姆爾·胡克 10:44

絕對。巴黎協定的一個結果是，雖然我們需要聯合國框架公約中的近200個國家同意該協議，但我們並不需要所有國家來實施它。任何人都可以決定實施巴黎協定的一部分，包括你和我。世界各地的孩子們正在實施巴黎協定的部分內容，全球各地的公司也在這樣做。我們稱之為“願意行動的聯盟”可以進行實施，而2050年零排放的目標就是這樣一個聯盟，正在進行的零排放競賽。我們需要讓這一進程加快。我們需要更多人加入其中。但它肯定是朝着正確的方向發展。

阿克沙特·拉蒂 11:33

另一種衡量進展的方式是，當巴黎協定達成時，世界有可能面臨高達5攝氏度的升温。如果我們認為2攝氏度是災難性的，那麼5攝氏度就是混亂。現在，儘管行動不夠，我們所討論的最壞情況是3攝氏度，這仍然相當糟糕。但在你避免了最糟糕可能性的情況下，這種進展是什麼感覺呢？

塞利姆爾·胡克 12:06

嗯，我會把這歸功於聯合國框架公約的成就。如果沒有這個公約，我們仍然會朝着5攝氏度的方向前進。從30年前我們開始的那個時候算起，按照慣例，我們會走向5攝氏度的路徑。聯合國框架公約後來又有了巴黎協定，理論上將我們朝着1.5攝氏度以下和不到2攝氏度的方向發展，但我們目前正朝着2攝氏度以上的方向前進，也許在2.5到3攝氏度的範圍內。但如果我們能夠減少排放的行動，我們肯定可以保持在2攝氏度以下。政治上也許已經達不到1.5攝氏度了，但2攝氏度肯定是可以實現的。我會告訴你一個與聯合國框架公約無關但很重要的進展，那就是全球經濟正在擺脱化石燃料。這一進程正在加速進行。現在可再生能源領域發展更快、更高效、更便宜，它將徹底淘汰所有的化石燃料投資。如今煤炭已經不具備投資價值，沒有人能夠投資煤炭賺錢。石油將會跟隨其後，天然氣也將隨之而來，這將是一個重大的轉變。

Akshat Rathi 13:22

將在這裏討論並且政府行動至關重要的一個最大話題是損失和損害。到目前為止，還沒有采取任何行動，這是一個關鍵問題。損失和損害意味着什麼？

Saleemul Huq 13:35

損失和損害現在是一個正在發生的新現象，這增加了我們需要採取的先前行動，即減少排放的減緩和為氣候變化的影響做準備的適應，這兩者都是在假設我們可以防止氣候變化的情況下進行的。不幸的是，我們失敗了。氣候變化正在發生。截至今年，政府間氣候變化專門委員會已經給出了無可辯駁的證據，他們可以檢測到正在發生的氣候變化影響以及由於這些影響而發生的損失和損害。一個很好的例子是最近發生在巴基斯坦的洪水 —— 其中50%被歸因於人為誘發的氣候變化。

Akshat Rathi 14:22

根據《巴黎協定》，各國政府已經同意採取行動應對損失和損害，雖然沒有具體説明是什麼行動，但自2015年達成協議以來，對於損失和損害什麼也沒有發生，對嗎？

Saleemul Huq 14:37

並不是什麼也沒有發生，有一些事情已經發生了。我們已經同意採取三種方式來解決損失和損害。第一種是我們所謂的“避免”，即防止其發生。這對應於“減緩”：減少排放，這樣我們就不會受到更高温度的影響。第二種是“最小化”，對應於適應。如果你適應，你就最小化了。第三種是“解決”，這一點我們還沒有做到。我們已經在避免和最小化方面做了工作，但現在我們必須解決問題，而解決問題歸根結底是錢的問題。受到影響的人們需要得到某種資金來從這些影響中恢復過來。這就是我們在這裏要求的。

Akshat Rathi 15:25

在接下來的兩週內，您對損失和損害的最佳結果將是什麼？

Saleemul Huq 15:32

所以我們希望達成的最佳結果是協商建立我們所稱之為損失和損害融資機構的協議。不需要詳細説明。但我們需要同意建立它。然後我們可以再花一年的時間，在阿布扎比的第28次締約方大會上回來，制定細節。這涉及到一些非常重要的問題。比如，資金從哪裏來？需要多少資金？誰來處理這筆資金？誰會得到這筆資金？所有這些都是合理的問題，需要進行相當程度的研究和提出選項。然後我們可以在第28次締約方大會上回來，制定細節並協商出對每個人都有意義的東西。

Akshat Rathi 16:17

現在，前兩個步驟是避免和最小化，為此將提供1000億美元，廣義上稱為氣候融資。這1000億美元從未每年發生過。那個數字，他們接近1000億美元，但從未達到過。這是富裕國家必須向貧窮國家提供這筆資金。如果他們無法提供1000億美元，多年前他們同意的數額，您認為他們為了應對損失和損害會同意提供更多資金嗎？

Saleemul Huq 16:50

嗯，我們希望他們會做正確的事情，因為這是正確的事情。不要因為覺得自己沒有足夠的錢而吝嗇。因此，我們呼籲他們出於責任感承擔責任並接受責任。然後與我們討論他們如何履行這一責任。目前他們拒絕承擔責任。這是不可接受的。

Akshat Rathi 17:17

道德憤怒有時候是有效的。但在我們談論的規模上，涉及200個國家，涉及數千億美元的資金，道德憤怒是否足夠？

Saleemul Huq 17:41

現在顯然不夠。富裕國家根本沒有承擔任何道德責任。這是第一步。錢在那之後才有用。你必須從責任開始，他們必須承擔責任。我給你舉個例子。去年在格拉斯哥，在聯合國氣候變化框架公約和第26次締約方大會期間，COP內沒有一個國家提供任何資金，拜登先生來了，提供了零美元。安格拉·默克爾來了，提供了零歐元。主辦方鮑里斯·約翰遜提供了零英鎊，但在COP之外，在格拉斯哥市，在蘇格蘭國家，那裏有自己的政府、自己的議會、自己的首席部長尼古拉·斯特金，她實際上拿出了200萬英鎊用於損失和損害。她不是聯合國氣候變化框架公約的一方，但她是一個政府。她承擔了責任。她説蘇格蘭受益於工業革命，因此變得富裕。但她也認識到，由於温室氣體排放而發生了意外的附帶影響。他們承擔責任，並提供了200萬英鎊，雖然不是很多，但比其他領導人提供的都多，用於向氣候變化受害者提供幫助。他們接受了道德責任，並邀請其他政府也這樣做。現在，在我們在蘇格蘭期間唯一響應的其他政府是比利時的瓦隆尼亞省，他們提供了100萬歐元。此後，聯合國氣候變化框架公約的一方，丹麥，實際上背離了歐盟，並提供了1億克朗。這就是我們想要的，更多國家站出來承擔責任。

阿克沙特·拉蒂 19:19

讓我們回到損失和損害這個話題。你説了一些非常重要的事情。巴基斯坦在夏季發生的洪水造成了大約300億美元的損失。富裕國家應該支付其中多少，這是如何計算的？

薩利姆爾·胡克 19:37

這些計算是由一羣被稱為歸因科學家的氣候科學家完成的。他們過去需要很長時間來進行這些計算。他們一年後回來説，有多少額外的損失是由人為引起的氣候變化造成的。他們現在做得更好了。他們現在可以在洪水和氣旋等快速發生的事件發生後的幾天內產生他們的計算結果。他們認為巴基斯坦一半的損失是由於全球温度已經升高超過1攝氏度，這是由人為引起的氣候變化造成的。所以我們要表達的觀點是，曾經被認為是100%自然事件的事件現在不再是100%的自然事件。它們被加劇了，而不是被造成了，但是被全球温度已經上升超過1攝氏度，這是由人為排放引起的，因此排放這些温室氣體的污染者有責任向他們的污染受害者提供一些支持。因此，污染不是無害的。有受害者，他們存在，今天正在發生。因此，有責任幫助他們。

阿克沙特·拉蒂 20:53

在第27屆氣候變化大會結束時，薩利姆的願望終於實現了。

所有各方都同意建立一個基金，以幫助受氣候影響而受損的貧困國家。這是一個持續數十年的鬥爭。但達成協議只是個開始。現在必須付諸實踐。在本月晚些時候的迪拜第28屆氣候大會上，其中一個目標是“使基金運作起來”。這是氣候大會的行話，意思是：找到一個能夠託管基金的地方，確定誰會為基金增加資金，並設定如何分配資金的指導方針。這些都不是瑣碎的問題。距離大會還不到一個月，仍然存在重大爭議。我會在這裏簡要總結其中的兩個主要問題，請關注我們在bloomberg.com/green上的報道獲取最新信息。

第一個問題是誰將託管這個基金 —— 基本上是誰負責其日常運作。美國表示應由世界銀行託管，因為建立一個新的法律實體可能需要很長時間。但發展中國家認為世界銀行不適合這個目的。他們認為世界銀行受富裕國家控制，只擅長髮放貸款，而不是贈款。贈款才是損失和損害資金真正需要的。

還有一個問題是，像古巴這樣受到美國製裁的國家，如果基金由世界銀行託管，可能無法使用這筆資金。

第二個問題集中在資金方面。富裕國家一直未能兑現氣候融資的承諾。2009年，他們承諾到2020年每年提供1000億美元，以幫助貧困國家建設減排和適應氣候變暖的項目。他們在2020年未能按時兑現承諾，今年可能也無法兑現。到目前為止，只有少數幾個富裕國家承諾向損失和損害基金提供少量資金。

貧窮國家擔心要求為新基金籌集更多資金將以失敗告終。這就是為什麼他們呼籲採取創造性方法，比如對化石燃料公司利潤、金融交易或保險費用徵收小額税款。但這些想法也面臨阻力。

COP會議總是富裕國家和貧窮國家之間的鬥爭。隨着氣候影響變得更加嚴重，這些鬥爭變得更加嚴峻。但因為在COP會議上需要所有國家達成共識才能做出決定，這使得發展中國家有發言權。薩利姆在促成發展中國家在損失和損害問題上團結一致方面發揮了關鍵作用。

他的聲音將被所有支持這一事業的人深深懷念。

在製作這一集時，我們聽到了許多薩利姆的同事想要談談他的生活、遺產以及他在氣候外交中留下的巨大空缺。

來自雪城大學地理學教授法爾哈娜·蘇爾塔娜的聲音，我們聽到了他堅定不移的樂觀主義。法爾哈娜在薩利姆去世前與他一起在《衞報》上撰寫了一篇專欄文章，鏈接在節目備註中。

法爾哈娜·蘇爾塔娜23:57

那是最令人驚歎的事情之一。他有着巨大、不懈的樂觀能力。他還一直説，你知道，永遠不要放棄你的位置，要負責任地使用它。我認為讓他繼續前進的是他對與之共事的人們有着巨大的信任。他總是説，你知道，如果我們教育我們的年輕人，他們會做得更多，是的，存在着巨大的不公正，存在着缺乏進展。但我們要繼續前進。你不會看到我放棄。他從未放棄。你知道，他去世得很年輕，只有71歲。你知道最讓人心碎的是什麼嗎？我與他合著的專欄文章上週已提交給《衞報》。他在週六去世。當我不得不將我們的從屬關係，他的從屬關係，從“是”改為“曾經是”時，我只能崩潰。我的悲傷與他的家人以及每天與他相處的人相比微不足道。但我認為讓他充滿希望的是，我們中有些人會繼續前進，我們會繼續前進，我們會讓他的遺產延續下去。我希望他培訓的所有年輕人繼續前進，讓他的遺產延續下去。

Akshat Rathi 25:09

Harjeet Singh是氣候行動網絡全球政治戰略負責人。他告訴我們關於Saleem長期致力於將氣候適應和損失與損害放在談判桌上的故事。

Harjeet Singh 25:18

30年前開始談論適應時，Saleem就是一位孤膽英雄。他一直專注於適應，並提出來自基層的故事，推動所有國家，無論是發達國家還是發展中國家，達成適應協議，這無疑是最大的成就。然後他加入了損失與損害的鬥爭，看看我們去年在第27次締約方大會上取得了什麼成就。因此，他不是一個只會説説想法然後離開的人，他會採取行動。然後他會確保投入一切資源，使之成為現實，將某事變成真實、切實可行的結果。

Akshat Rathi 26:05

英國全球適應委員會委員Emma Howard Boy談到了Saleem的慷慨，以及他對全球南方對氣候變化的脆弱性的關注。

Emma Howard Boyd 26:18

我記得的更多是他的善良，他總是有時間和任何人交談。他覺得這是他能給予的。這就是Saleem慷慨的一面。對我來説，他安靜地反思了那些真正遭受並多年來一直處於氣候緊急狀態的世界各地地區。確保我們這些生活在全球北方並致力於這一議程的人記住了世界各地發生的生命和生計損失。我記得和他一起開會時，我們開始聽説歐洲發生的死亡人數，他説也許現在世界會傾聽，因為這些數字雖然悲傷和悲劇，任何因氣候變化而喪生的生命都是不應該喪失的生命，但與Saleem工作的其他地區經歷的相比，實在微不足道，尤其是Saleem工作的地區。

Akshat Rathi 27:23

法爾哈娜·亞敏是一位氣候律師、活動家，也是《巴黎協定》的主要設計者之一，她告訴我們他給予從事氣候工作的人們的支持和鼓勵。

法爾哈娜·亞敏 27:36

我最後一次與他交談是在他。他完全興奮、承諾並鼓勵我提出的瘋狂想法。這就是他的衡量標準。他更願意給予你支持、鼓勵，他可能會要求或挑戰人們去考慮替代方案，但他從不説不。他試圖裝飾、打磨並支持你在做的任何事情。我非常遺憾我們將無法進行更多這樣的對話。但是，他已經為氣候運動奉獻了一切。我希望他的家人，他的孩子，尤其是他的兒子和倖存的女兒，也活躍在這個領域，能聽到所有對他的讚美，並都明白他是一個多麼偉大的人物。

Akshat Rathi 28:28

奈傑爾·託平是英國的高級氣候行動冠軍。他告訴我們薩利姆的影響力，以及他的冷靜、持久的激情。

奈傑爾·託平 28:35

你知道，我進入冠軍角色時真的是作為一個全球北方的減緩專家。三年後，我離開時對全球南方的氣候問題的現實瞭解更多，包括適應、韌性、損失和損害。其中很多都歸功於薩利姆。我是説，很多人可能不知道他不是一名談判代表，對吧？因為他在這些問題上工作得如此密切，他非常專注於一些非常具體的問題。這種優雅，對吧？結合激情，激情往往會變成憤怒，這可能會變得難以相處，但我從未見過他這樣。他是在做你可以想象的最困難的事情之一的最優雅的個人之一。所以，我認為，你知道，他的很多影響力來自於交友。通過成為一個好人，對吧？如果一個人用尊重對待你，很難不去傾聽並與之進行認真的對話，很多偉大的人在氣候變化領域工作，而他是一個非常罕見和特別的人。所以他真的被人們深深懷念。

Akshat Rathi 29:20

最後，我們聽到了來自塔夫茨大學弗萊徹學院院長、前聯合國秘書長特別代表雷切爾·凱特的講話。

Rachel Kyte 29:31

我第一次見到他是30年前，那時我正在孟加拉國做一些防洪行動計劃的工作，他非常睿智和耐心。他之所以耐心，是因為他比許多人早幾十年看到了適應的影響。所以，就像在房間的角落裏總是有一個適應的尤達，每次在每個氣候大會上也是如此。那就是薩利姆·胡克。他可以用任何人都能理解的方式説話，他可以談論談判語言的細節，他可以用經濟和政治術語説話，也可以用道義的權威説話。他幾乎是氣候大會中為適應和韌性爭取認可的人的化身。我想不出還有誰體現了一開始就為此努力的人的持久性和韌性。但我認為為了他的榮譽，你知道，我們都應該穿的T恤是“領導、跟隨或讓路”。因為我認為我們現在就到了那個時候。

Akshat Rathi 30:32

還有什麼我應該問的，你想分享關於他的嗎？

Rachel Kyte 30:35

他有一個可愛的微笑。我們會想念他的。

Akshat Rathi 30:59

感謝您收聽Zero。要閲讀薩利姆·胡克的完整訃告，您可以在節目備註中找到鏈接。如果您想聯繫我們，請發送電子郵件至[email protected]。Zero的製作人是奧斯卡·博伊德，高級製作人是克里斯汀·德里斯科爾。我們的主題音樂由Wonderly創作。特別感謝所有與我們分享對薩利姆·胡克生平和遺產看法的人。我是Akshat Rathi，下週再見。