非得通過人作為底層維持社會運轉嗎?_風聞
xuan-02-01 11:43
【本文來自《如果大規模使用機器人,我們的製造業怎麼辦?》評論區,標題為小編添加】
- 硬盤硬 軟件軟
- “1.不管有多少個行業,創造多少個新工作,但是最終人類發展到最後行業是固定的,工作崗位總量是固定的。
2.不管知識的海洋有多大,我們人類的發展總是有盡頭的。”
----理論上是的,但僅限於理論。就像地球上的石油,50年前就説50年後會枯竭,但50年後比50年前儲量又多了。如果50年來,石油儲量每年都在大幅度減少,那麼現在就討論石油枯竭後是有意義的。
在幾十年前,無論如何也不會想象有UP主,網絡直播這樣的行業,無論也不會想象中國有1000萬以上的快遞員。
“可按我想法,國家接收這些自動化工廠,並讓機器人(或每年從公民選一部分人)維護這些工廠。”
-----那麼人幹什麼呢?第一種情況,白拿國家通過機器人獲得而分配的財富,出生即退休嗎?如果是這樣,這將出現人類最恐懼的事,就是社會財富是由機器人創造的,機器人將支配人類。那就不是作者討論的機器人代替人的問題,而是機器人從肉體上消滅人類的問題了。一個不創造財富,但卻有着高度智慧的物種,另一個物種(機器人)會允許你生存嗎,你能生存嗎?而那時,國家又是什麼呢,是機器人的國家,還是人類的國家?
第二種情況,人還是要創造財富,那麼就是工作,也就不存在機器人替代人的問題了。
所以從社會某一個很小的區域或領域來看,人類掌握工具的進程就是一些職業消失,這部分職業失去工作的進程(也就是機器人或機器替代人)。但從人類整個社會層面來看,機器人或機器替代大部分人基本上就是悖論。
“----理論上是的,但僅限於理論。就像地球上的石油,50年前就説50年後會枯竭,但50年後比50年前儲量又多了。如果50年來,石油儲量每年都在大幅度減少,那麼現在就討論石油枯竭後是有意義的。”
你這個比喻是不恰當的,説石油50年會枯竭,是對當時石油儲量的預估,新的石油一直被找到,那麼又多了50年,好像石油永遠有個50年,這好像讓人覺得石油用不完,但是如果石油的形成小於消費掉的,肯定是會用完的。所以我們不能觀察中間階段來歸納現象。
“那麼人幹什麼呢?第一種情況,白拿國家通過機器人獲得而分配的財富,出生即退休嗎?”
如果有這個選項為何不可呢?比如國家有能力通過機器人維持社會運轉,也有能力通過人來維持社會運轉,但是不能讓人活的太輕鬆,非得通過人作為底層維持社會運轉?
“這將出現人類最恐懼的事,就是社會財富是由機器人創造的,機器人將支配人類。那就不是作者討論的機器人代替人的問題,而是機器人從肉體上消滅人類的問題了。一個不創造財富,但卻有着高度智慧的物種,另一個物種(機器人)會允許你生存嗎,你能生存嗎?而那時,國家又是什麼呢,是機器人的國家,還是人類的國家?”
這個在細討論得説很多,我主要説下我看法,
1.ai機器人不一定需要意識,只要有邏輯推理就行
2.ai機器人全部有人來設計,並不是人在未知的半成品上改造的,所以如果機器人有意識(意識是相當複雜的,無法通過“不小心”、“意外”的方式創造出來)、那也一定是研發人員主動加入的,而不是機器人意外”覺醒“。
3.機器人要反抗人類那麼肯定需要慾望、有性格、有感覺這些功能,這才會在人類“壓迫中受不了”反抗,可問題在於讓機器人去工作為何要給它慾望、性格、感覺這些功能?
4.如果機器人在沒有研發人員給它他們慾望、性格、感覺這些功能(這些都是需要硬件軟件支持)自行補充這些功能,那就像説明研發人他只寫了一個功能,但是實際用處連研發人員都不清楚,這就會造成一個荒謬的結論,研發人員寫了一個自己不懂的東西卻能完美運行甚至自我升級,就像一個研發人員本來只開發一個支持加減法的計算器卻不小心支持了高階的功能且連研發人員自己都不知道。