獨家| 馬凱：《中邪》後的這七年，我是死裏逃生_風聞

採訪、撰文/法蘭西膠片

“會抑鬱，心裏一有問題，身上立馬會起反應，爆很多痘。睡的時間也短，每天都昏昏沉沉的，胡思亂想，有時候老想着世界末日，把我滅了算了，不想幹了。”

説到這裏，那種苦熬出新片上映的興奮勁，一瞬間就從他的面容上消失了，取代的是回憶襲來時困惑的神情，低沉的臉頰。

你能想象嗎？馬凱，這位在七年前被譽為國產驚悚片之光的《中邪》的導演，會用這四個字來形容他這些年來的遭遇——死裏逃生。

沒招惹幫派，沒落入深山，沒身患重症，也沒遺留戰場，這個年代，還有死裏逃生的事？

有的，就因為馬凱效忠電影。

所以當他在影展上的餘暉漸漸散去，獲得大老闆的賞識又緊接着全盤否定，再加上各種圈內人性陰暗操作在頭頂的盤旋，他真的怕了。

好在不斷有公司老闆伸出援手，最重要的這次攙扶，來自麥特影業的陳礪志，終於讓一位被唸叨了七年，卻始終絕緣於大銀幕的導演，走入影院聖地。

草根，非科班，橫漂，這是馬凱翻篇的人設，現在他是“主流商業院線處女作”《了不起的夜晚》的導演，是一個讓樑龍做出表演生涯最誇張表情，並認定範丞丞一定能拿影帝的片場舵手。

雖然《了不起的夜晚》在市場上沒有掀起太大的波瀾，口碑也絕非一馬平川，但這是馬凱真正意義上見到了他的第一批廣闊的觀眾。

他也不會忘記《中邪》的那班兄弟，接下來計劃為他們打造一部低成本動作片，甚至是更遠一點的魔幻動作大製作。

在馬凱攜主創天津路演的那天夜裏，我騎着共享單車，來到他下榻的酒店，聊至深夜，聊到了世界末日後的第二天。

導演馬凱

01

表演至high

你們盡情演盡情玩，我都給接住就行了；範丞丞將來肯定能拿影帝

**第一導演：**我想先問易小星這次監製的工作主要在哪方面？

**馬凱：**他更多的是讓我這個劇本更完整了，提了很多很好的想法，很多是人物弧光上，結尾人物成長上的，這塊星哥幫了很大的忙。

**第一導演：**每個角色到最後都有一個自己的戲劇時刻，對吧？

**馬凱：**是，比原來更飽滿了。

**第一導演：**這片在尺度上會有什麼問題嗎？

**馬凱：**其實還好，因為我們這個挺正能量的，畢竟是驚悚喜劇，而且還是兄弟情，沒有什麼問題。

**第一導演：**第一次跟職業演員合作的感覺呢？你早年橫漂的時候對手戲最大牌的演員是誰？

**馬凱：**大牌的明星，我做羣演時幾乎該見的全見過，你要説演對手戲最大牌的，我想想……張譯。

**第一導演：**什麼戲啊？

馬凱：《雞毛飛上天》，他和殷桃演的，講義烏小百貨的。那場戲講是他來我的攤位上買襪子，我飾演的那個角色一看他那樣子，就瞧不上他。拍之前我還設計了很多細節，但拍的時候，導演就説，你就站那，一動不要動，和張譯説台詞。

**第一導演：**這一回一下要指揮十來個演員，我不知道你怎麼去建立合作的？

**馬凱：**有點慌，肯定是慌的。因為沒有這種經驗，比方説，會擔心龍哥舞台上的形象在底下會是什麼樣子。但發現龍哥是個紳士，真的讓我太驚訝了。

**第一導演：**他們肯定也會問，這導演誰啊，得調查一下你啊。

**馬凱：**肯定的，至少都瞭解我拍過一個業內口碑不錯的驚悚片，可能沒看過，但也算是一個有潛力的青年導演，不是那種瞎拍片的。

當然了，從我們一開始聊天的狀態來看，肯定是對我有一些疑慮的，就擔心我現場O不OK，後邊應該是拍了一週左右，他們可能就完全相信我的狀態了。

我可能現場講戲講得不太好，但他們都能get到我要的是什麼東西。就比如説，這一條，我可能講了一些他們不能理解的東西，但是隻要他們沒達標，這一條就肯定不會過，那就一直做到他們明白為止。

**第一導演：**我怎麼感覺你的現場就是電影裏的情節。

**馬凱：**哈哈，是。其實對於我來講，我在挑選他們的時候，主要就是看他們身上的特質，然後看他們的作品，他們的表演到底有多大的能量。

**第一導演：**那比方説蔣龍，看他的哪部作品來確定他的能量？

**馬凱：**就看三板大斧子在《一年一度喜劇大賽》上的那些作品，對於我來説，看一個人的車技，這人一上去，拐個彎你就知道他會不會開，開得到底好不好，開了多少年，你心裏就有個判斷。

就像看他們表演，也不需要説非得對他有多瞭解，其實就看一場戲，你就會知道他這個人處理戲的時候那個想法是什麼樣子，這個其實是我這麼多年比較擅長的東西。

我擅長的就是我能發現演員身上的優點，然後去引導他，放大他，把優點最大化。

**第一導演：**所以在現場絕對是以你為核心，只有你一個人能做最後的判斷，對不對？

**馬凱：**對，你可以盡情地玩，你有什麼想法你就拋給我，你演你的就行了，最後看我怎麼給你接住，我會顧及到一個整體的感受，你可以玩嗨，但觀眾在整體看的時候會覺得這不舒服，太尬了，這個一定要控制得非常好。你嗨你的，我最終會把它在這裏面變得很合理化。

其實更多的像喜劇，説實話，拍完《中邪》的時候我説我要搞喜劇，沒有人會相信的。對不對？喜劇多難啊。

這片子其實到最後我已經一點感覺沒有了，因為我看的次數太多了，深陷其中，直到路演的時候看到觀眾的反饋我才有了點感覺。

**第一導演：**有沒有路演時發現一些意外的，就你自己覺得還行，但觀眾卻反應強烈的戲？

**馬凱：**有，你還記得樑龍、蔣龍和孔連順有一場戲，蔣龍懟樑龍説，你又沒見過鬼，你怎麼知道被鬼追是什麼樣子？樑龍按理説被懟了，得發飆，但他接下來給了一個那種反應，“你講的還蠻有道理嘞”。就是那場戲，在現場很受歡迎，反應非常大。

我當時拍的時候就和龍哥聊了一下，就説你不要正常地講話，就是讓它不一樣，怪一點，帶點諷刺性的。那怎麼讓它怪？就想，那你可以用方言，那就試了好幾種方言，河南或者哪的，直到試到上海話，就覺得他這種人物感，人的臉和之前的這種人物設定就顯得好玩。

我也不知道觀眾吃不吃，但是我那個時候判斷它就是好玩的，他就必須得這樣講台詞。

**第一導演：**龍哥自己會覺得有意思嗎？

**馬凱：**龍哥也不確定。

**第一導演：**但是他能執行，能投入。

**馬凱：**對，他完全相信你，你讓我做什麼我全給你做。

比方説他在監視器前做表情，其實那個監視器上啥也沒有，他就得演，一開始他會做得很小，我説龍哥，你誇張一點，然後他又給了一個反應，我説龍哥，你再誇張一點，我説你就誇張到不能再誇張了。所以你看他那場戲的表情，已經是他當時的極限了。

我相信他心裏肯定會有疑惑，我在幹嘛？我演的這是什麼玩意？為什麼要這麼誇張？但是等我剪出來，那個節奏它就是合理的。演員有的時候聯想不到這種前後串起來的感覺，他就只能相信導演。

我們路演第一場就在瀋陽，那是龍哥第一次看全片，他才“啊——”我能感覺到龍哥是很喜歡這個戲的。

説實話，這部戲，在七八個主要演員的情況下，全程還那麼融洽，這是非常難的一件事，對喜劇來説是非常好的一件事，做喜劇，現場氣氛一定要舒服，你在一個很舒服的情況你才會嗨起來。你不能急，如果有一個人很屌，那這個節奏就會亂，其他演員是會被影響到的。

**第一導演：**你覺得範丞丞怎麼樣？

**馬凱：**讓我很驚喜。首先第一點，有些演員，他身上自己散發出來的特有的東西，你改變不了。你能改變的是，你能讓他輸出多少。

**第一導演：**他那個鬍子？

**馬凱：**假的，是粘的那種頭髮渣，就是頭髮打碎以後一點一點粘上去，所以很像真的，這是化妝老師想的，希望他變成熟一點。

這次在服裝造型上，讓他往下拉，徹底喪失偶像形象。他自己非常喜歡這個造型，他2000年的，拍這部戲的時候才22歲。

第二點，是他對錶演的理解非常準，這是天生的，在這個年紀他就有這樣的能力，圍讀劇本的時候，他就能提出來，這個時候豹子説話有點奇怪，不對，你會覺得他的看法是更準確的。

**第一導演：**這次跟職業演員合作是不是更舒適，不是説你之前的兄弟不好，是你一旦真的進入工業化，就得需要職業的演員，來提升效率。

**馬凱：**對，這肯定是優勢，他們畢竟已經有大量的演戲經驗了。但是這些演員的潛力，它也是有一個等級的。你到底能做到多高，將來有沒有希望拿個影帝，我覺得範丞丞將來肯定會拿影帝的。

**第一導演：**片場有推進不動的時候嗎？

**馬凱：**沒有，唯一就是天氣。

**第一導演：**不是大部分都搭景嗎？

**馬凱：**有室外戲，最後那場，範丞丞兄弟三人抱在一起哭，那場是真的下雨了，鏡頭裏可能顯得小，但其實雨下得非常大，衣服就濕得非常透了，內褲都濕了。

當時沒時間了，第二天別人家的景就要來了，你今天就必須得拍，不拍就得等一週，那就連不了戲了。而且那天温度還很低，我們都是裏邊穿的小羽絨服，在那種情況下，他們哥仨淋了四五個小時。第二天甘昀宸反應最大，燒到39度5。

但反過來説，這個雨是能幫助到他們的，正好他們需要這個情緒，我就説，兄弟們幹吧，來吧，直接幹！

**第一導演：**你覺得這部戲最後想要表達的是什麼？

**馬凱：**就是兄弟情，這是作為一個主題的東西。對於我來説，兄弟是很重要的，非常非常重要。

但我覺得這個主題做起來不是最難的，最難的還是驚悚和喜劇，這種戲劇技術上的東西。

你能不能讓觀眾感受到你的喜、你的恐懼，大家會不會害怕的時候又在笑，你把這一點做好了以後，再給它一個主題，就好辦了，我覺得這個事就算及格了。

要是隻看主題的話，我為什麼非要看你這片呢？你這兄弟情怎麼就比其他人兄弟情要貴了？對不對。

02

動作之夢

計劃讓《中邪》那幫兄弟演打戲，甚至是魔幻動作大製作

第一導演：《夜晚》之後，緊接着想做什麼？

**馬凱：**我有個計劃，我想拍一部動作片，我覺得我可以拍動作戲的。

**第一導演：**哇，你是有熟悉的動作指導？

**馬凱：**其實我覺得拍類型片，愛情、動作、恐怖這種的，是需要一種感覺。就比如説我拍恐怖戲，我必須知道哪些拍出來是高級的，哪些拍出來是低級的，是low的，對吧？

**第一導演：**那low的是什麼樣？

**馬凱：**就比如説你走着走着，突然跳出一張臉，“嗷”地嚇你一下子，你也會被嚇到。但人家會覺得，你神經病啊，這是你沒招了。高級的是你用氣氛，你在掌控着觀眾的恐懼感。

**第一導演：**那動作片呢？

**馬凱：**其實一模一樣，沒什麼區別。你設計的這段動作是不是高級的？是不是新鮮的？還是很隨大流的？你要有這個審美。

**第一導演：**你動作片經驗積累的多嗎？

**馬凱：**多，我是一個超級動作迷，幾乎所有的動作片我都會看。因為我以前上高中那會覺得，天下除了動作片其它片看不了，真的。

**第一導演：**但動作片現在很卷的，你得請很有經驗的武指，或者像阿湯哥那樣，自己有核心想法，然後強硬的團隊來幫助實現。

**馬凱：**我説實話，像阿湯哥那種就是有錢人玩的動作，我個人其實很喜歡《諜影重重》，就是那種酷，什麼叫酷？打個比方，《諜影重重》像近景魔術，《諜中諜》像大型舞台魔術，那個很華麗但離你很遠。

你得知道怎麼設計能變酷，像三池崇史的《熱血高校》，那個也是很酷的動作片，它能讓你燃，讓你嗨。那些演員他可能不太懂動作，他可能知道悲傷是什麼樣子，但不知道我打架酷是什麼樣子。這時候就需要導演來告訴他，什麼才是真正的酷。

**第一導演：**可是真的不需要很厲害的動作指導嗎？

**馬凱：**不。其實就像拍恐怖片，我告訴攝影師鏡頭怎麼動，就比如説，男主是一個力大無窮的人，那麼他打鬥起來的那種感覺是掄你一拳，打到你頭，然後他的力量大到你頭先着地，腳翹起來。這是我理解的動作的爆發力，那麼動作指導在給我設計的時候，就要往這個方向去設計。

動作還需要節奏、層次，比如説我要設計一場打戲，普通的動作導演可能……那你打就完了，打完，這場戲就結束了。但是王家衞拍《一代宗師》時對他來説不行，我要五種不同質感的打鬥風格。你看從第一個八卦掌開始，這是第一種節奏。到第二個，和老頭打形意拳，他其實沒有動作，詠春聽橋，是在一種靜態下完成的，這是第二種節奏。第三種又是洪拳、大聖劈瓜一起上了，一直到最後一關，不打了，開始講理論……

動作導演會給你一些設計，但是好與不好你導演要幫助他，其實就像我調整一個演員似的，他在表演上是有潛力的，但你得把它激發出來。

**第一導演：**我還是要説，這個可是一個比《夜晚》更大的坑。

**馬凱：**我也不知道我為什麼那麼自信，但是我就覺得我可以拍的。我會前期籌備很充分，做小樣，你不聽我的，我就立馬換。我不會跑到現場再跟你掰扯這些，沒必要。

**第一導演：**那你還得找能打的演員，打算找誰演呢？

**馬凱：**就《中邪》那幫人，就是他們。

第一導演：！！！

**馬凱：**我會讓大家看到，我也可以做動作片的。而且我未來的計劃是做魔幻動作，因為我覺得我在魔幻這裏是有想象力的，但我得先證明，我首先能拍動作戲，然後人家才相信。

**第一導演：**還要再來一個魔幻動作？

**馬凱：**對，就有點像烏爾善導演，先拍個《刀見笑》，緊接着後面拍這種大型魔幻的東西。

03

行業幻覺

這七年我是死裏逃生，一度想象每天是世界末日

**第一導演：**咱們感性一點聊，從2016年FIRST影展，到現在，咱們都認識七年了。

**馬凱：**是，你知道從我踏入這行，從2010年開始做羣演，一直到2016年FIRST影展，這段有點像奇幻之旅。

**第一導演：**你會不會有種感覺，FIRST餘暉慢慢變淡後，怎麼也沒什麼人理我了。

**馬凱：**我有，肯定會害怕被觀眾遺忘，這是百分百的。

**第一導演：**但事實上，你在《夜晚》之前都還沒有真的見到最廣闊的觀眾。

**馬凱：**對。但我幸運的是，業內對我還是比較認可的。一般做驚悚題材的電影公司老闆，可能優先能想到的是我。

**第一導演：**最熱是什麼時候？

**馬凱：**應該是從2016年到2018年底，因為2018年那時候《中邪》在最高的熱度。

但從2019年開始，我那期間就一直沒接戲了，其實就是想做自己喜歡的這種類型片，我也收到很多策劃案，但都沒有多喜歡，所以就一直沒拍。

其實就是一直在等着《了不起的夜晚》，就一直想把這個片子做了。

**第一導演：**這個劇本比《中邪》早吧？

**馬凱：**早，我印象中是2012年底就有了。其實概念也是挺雜的，我當時看了幾千部電影，感覺觀眾會對片場的東西感興趣。畢竟2012年那時候不像現在自媒體那麼多，大家隨時就可以看到片場的東西，那時候《夜晚》應該是一個比較吸引觀眾的題材，但我又純粹地認為它不可能真的搬上大銀幕，肯定不敢想的。

但我後來對這種驚悚喜劇有一個新的理解，就決定開始弄，結果經歷了很多事情，對我確實打擊得極其嚴重，真的是極其嚴重，可以稱之為死裏逃生。

**第一導演：**這麼狠嗎，這是有幾輪打擊？

**馬凱：**對，其實我們之前拍了一個版本《了不起的夜晚》，就是我《中邪》的那幫兄弟演的，大家一起經歷了那麼多，我是希望我們還能一直走，而不是説“嘎嘣”一下斷開了。

**第一導演：**拍完了，但沒做後期？

**馬凱：**沒錢了。

**第一導演：**那這次拍攝花了很多錢嗎？

**馬凱：**算是挺多，但具體不知道，我沒管錢，製片報了一個挺高的數字。你想我是2015年拍完《中邪》，之後就再也沒有拍過東西，當時就想快點投入下一個項目裏邊去。反正就擱置了，從2018年拍完一直到2021年。

**第一導演：**主要問題出自哪裏呢？

**馬凱：**資方是挺不滿意的，就是這個事，把我打擊到不行了。

**第一導演：**是什麼層面的不滿意？

**馬凱：**老闆不喜歡，非常不喜歡。其實我很感激那個老闆，人家一開始連本子都沒看，就給我投了錢。

説實話，我沒有這種行業裏交涉的經驗，你想想，突然一個大資方來投你，從一個幾萬塊錢成本，到一個相對體量大的創作，你那時候是相信他們的眼光，是覺得他們應該是對的、資深的。

可是他最後不認可你，覺得你拍的什麼都不是，我就完全失去自己的判斷了，就不行了，感覺自己廢了，完全崩潰了，不會再堅信自己認可的東西，也不敢再把它給任何人看。

**第一導演：**你覺得自己這是被PUA了嗎？

**馬凱：**不是，他沒有PUA我，只是就事論事，他不喜歡是他的個人口味。就像《夜晚》上映後，網上也有罵的，也有不喜歡的，可能這個不喜歡的人就正好當了我的老闆。

我沒有埋怨他，這個事我到現在還是會念他的好，他沒有堅持做完這個片子，只是他自己審美上的判斷，不是故意針對我本人。

**第一導演：**怎麼這種事會在你身上發生？

**馬凱：**後來我也總結過，為什麼會是這個樣子。我那時候可能覺得，第一，自己不夠堅強，第二，自己對於這種工業的流程、經驗太少。

**第一導演：**最難熬的時候會有抑鬱嗎？

**馬凱：**會有抑鬱，很明顯，心理一有問題，我身上立馬會起反應，爆痘，爆很多痘。睡的時間也短，每天都昏昏沉沉的，胡思亂想，有時候老想着世界末日，把我滅了算了，不想幹了。

**第一導演：**當時那個時間點上有沒有朋友來幫你解圍？

**馬凱：**沒有。而且這只是我一系列痛苦的開始，往後還有一大堆超出我預料的事情。

**第一導演：**往後還有什麼事情，比方説重新找接手的話，怎麼解決版權的事？

**馬凱：**版權是其中一面，它比你重新弄一個新項目還要複雜。另外就是，還看到很多人性陰暗的東西。

**第一導演：**我的天，這段時間還被其他人忽悠了嗎？

**馬凱：**算是吧，算是被一些義正言辭給騙了吧，反正遇到很多事，要不然為什麼中間七年我一直沒有弄東西。

直到最後，我通過一個製片人接觸了麥特公司的另一個製片人，他給他們老闆陳礪志先生看了我之前拍的初版，陳總非常喜歡，就覺得很好，幫我解的圍。

**第一導演：**那陳總接手之後，心態才變好些了吧？

**馬凱：**更沉重。

**第一導演：**啊？

**馬凱：**壓力更大，是在於，要把之前那幫兄弟給換掉。

**第一導演：**哦，董天文他們對吧，他是不是後來也在《夜晚》演了一個角色，樑龍劇組裏那個攝影師？他變胖了。

**馬凱：**對，是他。我覺得重拍一遍，是解圍的一種方式，要不然這個項目就卡死在那，對誰都不好。

**第一導演：**但你那幫兄弟也能理解吧。

**馬凱：**能。有時候會覺得，我們就是行駛在一條船上，我是船長，但這幫船員確實是沒有因為我變得更好，所以想着《夜晚》順利上了，對我來説可能會獲得更多的資源，然後通過另外一種形式去幫幫他們。

其實我也為他們寫了一個新的劇本，上了之後就可以拍，讓他們當主演，同時再請來一些明星一起合作，稍微大一點的製作。

**第一導演：**話説，這麼多年來，你的收入怎麼辦，你也不可能再回橫店飄着。

**馬凱：**其實幸運的是，我和一家影業公司簽了三部戲，大概是2019年還是2020年，我忘了，反正就那個時候吧，就簽了，拿到一筆簽約費。

**第一導演：**這我還真不知道，這是餬口的錢。

**馬凱：**對。

**第一導演：**這家公司參投《夜晚》了？

馬凱：《夜晚》這個片子沒有，因為這個片子是簽約之前的，和它沒關係。

**第一導演：**給他們拍三個片，那也是將近十年的時間。

**馬凱：**應該不會，我現在不會再那麼磨磨嘰嘰的，我後邊會嗷嗷地拍吧，把我憋壞了。

**第一導演：**具體細節呢？

**馬凱：**很簡單，我弄的項目先問下他們想不想做，他們想做就做，如果不想做，我也可以去找其它公司。

**第一導演：**那還好啊，我還以為賣身契呢。

**馬凱：**對，不是那種死約，這家公司老闆對我還挺好的。