腳踢美國專家，拳打台毒分子，這個中國男人火了_風聞

大家好，我是烏鴉。

這兩天烏鴉網上衝浪的時候，刷到了一段關於台灣問題的辯論視頻，看得烏鴉是熱血沸騰，直拍大腿連連叫好，中間甚至一度聽得烏鴉雞皮疙瘩直冒。

由於我方觀點輸出實在是太過於精彩，獨樂樂不如眾樂樂，烏鴉覺得有必須跟大家分享一波。

這段辯論視頻，出自半島電視台英美頻道的《內部故事》（inside story）專欄，這個欄目每天都會更新，經常會邀請一些專家對近期的一些重要新聞做點評。

最近呢，因為彎彎那邊跳的太歡，菜菜子前不久又竄訪美國，在加州會見美國眾議長麥卡錫，引發我方強烈反對和嚴正交涉，台海關係再度緊張。

在這樣的背景下，《內部故事》就以《兩大超級大國背道而馳，台灣的未來何在？》為主題，邀請了中國前外交部官員高志凱、美國外交政策研究所高級研究員June Teufel Dreyer，還有台灣《破土》雜誌創辦人邱琦欣（英文名Brian Hew），陸美台****各邀一方代表，對這個話題進行討論。

在講述討論內容之前，烏鴉這裏先簡單介紹一下今天的高光人物高志凱，此人經歷頗為豐富，江蘇省高考狀元出身（大家應該懂這個含金量），曾擔任我國外交官，後來又獲得基辛格推薦就讀耶魯大學，順利獲得了耶魯法學院頒發的法學博士學位。

畢業後，高志凱又在多家公司擔任過高級職務，包括電訊盈科、恆基兆業、香港證監會、摩根士丹利、中金公司、中海油等等，同時還為多間電視台擔任評論員……從以上一連串的經歷不難看出，此人絕非等閒之輩。

並且在這次的辯論出圈之前，高志凱就曾因為在國際舞台上慷慨激昂為祖國發聲，上過好幾次熱搜。

在接受BBC採訪討論新疆問題時，他怒懟主持人“真該好好做功課！”，對於一些香港廢青他更是深惡痛絕，隔空痛斥羅冠聰：“你就是個逃犯！”。

就在無數人對屢屢發出正義之聲、維護國家尊嚴的高志凱感到敬佩之時，這次他又整活兒了，再次用一口流利的英語對侵犯我國主權、意圖分裂我國的宵小們猛開大炮，舌戰羣儒，看得人是痛快淋漓。

話不多説，我們開始正文內容。

根據公佈出來的視頻，主持人開門見山，上來就給高志凱挖了個坑，不懷好意地提了個問題。

主持人説：“高志凱先生，我想從你開始，我們看到在台灣問題上的緊張局勢，中國為什麼要推動統一？維持現狀有什麼不好的嗎？”

高志凱非常鏗鏘有力、直擊要害地回答道：“首先，世界上任何國家都不能同時承認中國大陸和台灣，因為世界上只有一箇中國，台灣是中國的一部分，這是一個普遍公認的原則，這也是美國自1979年以來的政策，這也是所有北約成員國和所有經濟合作與發展組織國家共同的政策。因此台灣地方領導人在加州與麥卡錫議長舉行所謂的會晤，是違反一箇中國政策和台灣是中國的一部分這一神聖原則的。”

主持人接着説：“可台灣海峽的現狀似乎很難維持。”

主持人話音剛落，高志凱還沒開口，代表美方的June Teufel Dreyer（後文我們統一簡稱為June）就迫不及待發話了。

她説：“現狀一直在變化，在中國實力很弱的時候，情況就發生了變化，雖然中國持續地聲稱台灣是它的一部分，但是中國並沒有實際行動。至於高志凱先生剛剛所言，在國際關係中，高先生，沒有神聖這回事兒**，因此，説某物是某人的神聖領土是錯誤的**。我認為羅馬可以在羅馬帝國的基礎上，對世界大部分地區提出主權要求，但幸運的是，他們並沒有這麼做。”

看到這裏，大家可能感覺到不對勁了，對方揪着“神聖”一詞不放，很明顯是偷換概念，稍微對我國文化有點了解就知道，“神聖”在漢語境中表達的意思，早已超越了神鬼賢聖本義，更不可能是囿於西方神學語境的窠臼，更多的是崇高、莊嚴之意，涉及一國領土和主權，用神聖一詞沒什麼不恰當的。至於拿羅馬帝國對其他地區提出主權要求來類比我國對台灣的主權要求，更是無稽之談。

主持人聞到雙方的火藥味兒了，於是趕緊轉移話題：“關於台灣的爭論是非常清楚的，我想稍微轉移一下話題，那就是為什麼現在台灣在經濟上是重要的？”

然後把話頭給到了代表台灣的Brian，問道：“Brian，告訴我們台灣在世界上的地位，台灣在經濟上非常重要，不是嗎？因為它為電腦、筆記本、手機和各種設備製造微芯片。”

Brain回答：“是的，沒錯，在過去的幾年裏，台灣更多地關注於一些產業的發展，台灣生產了世界上90%以上的先進半導體，約佔全球供應量的65%，中國大陸對台灣的領土主張確實與此相關，台灣目前在半導體制造方面佔據主導地位。因此事實上是半導體，它的製造商為你的iPhone，你的汽車，你的PS4或PS5提供動力，這實際上只是一部分，一種觀點是中國大陸尋求擴大海上力量，而台灣作為島鏈的一部分，這樣中國大陸就通過台灣向太平洋擴張勢力的戰略野心，台灣是中國大陸所需要的東西。但也有不同的觀點，有一部分是民族主義，一部分是出於經濟利益等等。但也有新的戰略因素的考慮。”

然後，這個台灣小夥就再沒能插上哪怕一句話……

主持人接着説：“如果台灣被中國大陸統一，那中國就能自由地在西太平洋投射力量，這在地圖上看得很清楚，正如我們所看到的，它會打開向外的通路，不是嗎?”

高志凱聽到這裏實在是聽不下去了，再加上對於June上面抬的槓還沒有回應，於是開始加大火力輸出，他説：

“請允許我提出兩點，首先我希望各位嘉賓學習下歷史，因為自第二次世界大戰結束以來，美國一直在談論世界秩序，台灣的歸屬，可以追溯到《開羅宣言》和《波茨坦公告》，要求日本必須無條件放棄在1895年至1945年期間佔領的台灣，這是我們仍生活在其中的國際秩序的基石，因此如果有人説台灣作為一個“主權國家”，那他實際上是在違反國際規則和國際秩序。”

這一段是在回應June上面用“羅馬帝國可以對世界上大部分地區提出主權要求”來類比中國對台灣的主權要求，高志凱回應得非常簡單高明，其實就是在問“那麼你到底是活在羅馬帝國時代，還是現在國際公認的國際秩序裏？”

高志凱繼續説：“其次，我不能説我如此熱愛加州和硅谷，所以我想向加利福尼亞人民提供武器，敦促他們從美國聯邦中獨立出來，因為這完全是荒謬的，沒有美國人會接受這一點，怎麼會有人説我如此愛台灣，半導體是如此的重要，所以讓我們把台灣當做一個‘獨立的主權國家’來對待，你又不是上帝，你不能決定哪一塊領土是不是中國的，你需要遵照國際文件，你需要尊重歷史，你需要利用你的常識……”

可以説是全段高能了，説到這裏，因為火力輸出太猛，主持人繃不住了，開始打斷高志凱：“OK，高先生，讓我打斷一下（第一次打斷），我想回到我們最初的問題上，讓我打斷一下吧，我們看一看地圖，我只想問你關於台灣的戰略重要性，以及如果中國完成了對台灣的統一，中國可以把它作為通往西太平洋的門户。”

高志凱繼續非常冷靜地説：“當然，但是你不能説這片領土在戰略上如此重要，以至於它不應該是中國的領土，這完全顛覆了我們正在遵守的國際秩序，如果你按照這個邏輯的話，那我是不是可以説加州是如此的重要，我需要敦促加利福尼亞或者德克薩斯獨立，這是説不通的，美國人不會接受，那美國人卻在為從中國大陸手中奪走台灣而高興，為什麼？”

主持人這時候可能覺得高志凱輸出太多了，於是再次打斷**（第二次打斷）**了他的發言，轉頭把話頭給到了June，他問：“June，現在讓我把你請進來，就美國而言，就它的太平洋戰略而言，美國必須確保台灣在它一邊，不是嗎？”

June：“確實是這樣，另外，我也學過歷史，高先生，我覺得你沒有讀歷史，《開羅宣言》和《波茨坦公告》不是和平條約，《舊金山條約》才是和平條約，在其中，日本宣稱説自己擁有台灣，但它沒説台灣應該還給誰，所以我不認為中國在國際法上能主張，我認為你的論點站不住腳。另外，加州並沒有表現出絲毫從美國獨立出來的願望。對於一個無神論國家的代表來説，援引神聖的原則和上帝，似乎是一件非常奇怪的事情。”

關於這個June提到的《舊金山條約》，雖然我們不是這個條約的簽約方，但在《舊金山和約》的具體條款裏，第8條明確寫了“日本亦接受先前之國際聯盟與常設國際法院所為終止戰爭之決議。”相當於作為基礎承認了《波茲坦公告》和《開羅宣言》，所以無論她如何詭辯，所説的內容顯然都是不成立的，可以説都不只是“不讀歷史”的問題。

但這時候主持人對雙方對轟的局面有點hold不住了，於是又提出了一個新的問題來轉移話題：“我們是在討論緊張局勢及潛在的危險程度，難道我們總是要陷入以牙還牙嗎？台灣地區領導人和美國代表以某種形式舉行的某種會議，然後中國加強了一些軍事演習和訓練，這會繼續下去嗎，會不會變得越來越危險？”

然後又輪到了高志凱發言，他説：非常感謝你提出這個非常重要的問題，但在我回答問題之前，請允許我回應下June的上一個問題以示尊重，我希望她能聘請一個律師，因為她沒有用明確的法律術語來談這件事在法律上的規定，我是紐約州的註冊律師，我知道我在説什麼，她不是在談論台灣島在法律上的所屬，請你讀一讀《開羅宣言》和《波茨坦公告》……

然後主持人又繼續打斷**（第三次打斷）**：“高先生，這個我們已經討論過了，請你們不要再捲入這一爭論。”

常年和西方媒體打交道的高志凱，對於主持人這種無禮打斷、不讓人説話的套路實在是太熟悉了，所以對這次的打斷乾脆直接無視，繼續不受干擾地繼續加大力度輸出。

他説：“自1945年以來，這是我們所遵守的國際秩序的基石。美國每違反‘一箇中國政策’一次，包括佩洛西去年8月訪問台灣，包括麥卡錫和台灣地方領導人會面，中國就完全有理由向真正行使對台灣的管理權又邁進一步。對各方來説，這都是不可逆轉的。每一次侵犯，每一次挑釁，都會造成美國無法承受的後果，因為美國不會派兵，為台灣的分裂和獨立而戰，因為美國自1979年以來，在法律上和國際上都承認只有一箇中國，台灣是中國的一部分，美國政府目前的立場是不合法的，不合邏輯的，徹底把美國人自己都搞混亂了，把台灣的分裂分子也搞錯亂了，把美國盟友也搞糊塗了，搞得好像美國士兵將為台灣的獨立和分裂而流血犧牲……”

這段話由於信息量和力度太大，看其餘三個人的表情，已經很不自然了，June張大了嘴巴，Brian一臉迷茫，主持人低頭整理資料，三個人基本都聽蒙了。

而正説得慷慨激昂之時，主持人又雙叒打斷了高志凱**（第四次打斷）**：“高先生，你的時間已經花的夠多了，June，我想我們不能再停留在討論戰爭了，也許台灣需要與大陸進行更多的交流，也許可以更好地瞭解彼此，並且通過對話減少風險，你覺得呢？”

June接過話頭，説：“通過對話減少風險嗎？不，因為中國提出了對話的前提條件，台灣必須接受它對一箇中國政策的定義，這類似於説除非你同意我們事先所説的，否則我們不會與你談。順便説一下，高先生，你錯誤表述了美國方面的‘一箇中國’政策，美國沒有説過同意中國的一箇中國政策，世界上只有一箇中國，台灣是中國的一部分，美國説的是它承認這是中國政府的看法，美國沒有説它同意中國的這一看法，只是説它承認中國政府立場的存在。”

話音落後，主持人這次主動邀請了高志凱回答問題：“高先生，你想簡單回答一下嗎？”

對於這樣的詭辯，高志凱差點沒繃住笑——送上嘴邊的話茬不接那可太虧了：

“絕對的，如果我承認太陽從東方升起，那我還需要進一步同意嗎？快得了吧（come on），美國的立場是一個三部曲，它基於三個基本原則，一是世界上只有一箇中國，二是台灣是中國的一部分，同樣重要的第三點是，美國承認中華人民共和國政府是中國的唯一合法代表，就是這麼簡單，這是三位一體的原則，如果你想讀懂台灣真正的法律地位，讀懂這些三位一體的原則，我不認為像June這樣的人不知道如何讀英語，至少她知道如何讀英語，請讀一讀構成中美關係基礎的三個文件，美國在1979年放棄了台灣，從台灣撤出所有美軍，取消美國與台灣的外交關係，並進一步廢除美國的《台灣防禦條約》，請問歷史上美國有幾次這樣的自我妥協去做這些不可能的事情？這一切都是為了什麼？為了承認中華人民共和國是中國的唯一合法代表，為了承認世界上只有一箇中國，台灣是中國的一部分，我希望…….”

説到這裏，主持人又打斷**（第五次打斷）**了高志凱：“OK，我們沒時間了，高先生，節目快結束了，我們的時間不多了。”視頻至此戛然而止。

看完整場辯論，不知道大家是什麼感覺，烏鴉最強烈的感受是，這就是一個優秀的、充滿智慧的、讓人無比敬佩的（前）外交官的樣子，也是所有媒體人和在輿論戰線鬥爭的社會力量應該學習的榜樣。如果我們的媒體都能像這樣和西方人辯論，國際輿論話語權早就有我們的一席之地了。

這短短十幾分鐘的辯論，高志凱先生金句不斷，一句比一句直擊要害，令人振聾發聵，無論是英文水平，還是知識儲備，以及對國際法律的鑽研理解，更重要的是思維邏輯，都堪稱一流，辯得對方啞口無言，潰不成軍。

由於這段辯論打的實在是漂亮，因此在中文互聯網上也火了一小把，很多網友看完也和烏鴉一樣，在感到痛快解氣的同時，對高志凱先生佩服的五體投地，表示由衷地敬佩。

其實這段視頻不光在在中文互聯網上火了，烏鴉到半島電視台在油管的賬號上看了下，這條視頻瀏覽量已將近30萬。

並且評論區裏的國外網友對高志凱先生的表現同樣是一片讚譽，表示力挺。

“這個中國男人比另外兩個人博學好多啊……”

“我想只有 Victor Gao （高志凱）知道他在説什麼，他講的都是事實，但你可以看到他卻一直被打斷。”

“讓我們為辯論的智者高先生鼓掌！他的話就像炎熱夏日裏一杯清爽的檸檬水，衝破喧囂，讓討論變得清晰…….他讓我們看到什麼叫有骨氣。太棒了，高先生！”

“很高興聽到高志凱的觀點，他對台灣的瞭解可以説是無懈可擊。不過另外2個人的表現就，嗯…”

在對高志凱先生的表現表示讚譽的同時，不少人對主持人一直打斷高志凱講話也感到十分氣憤和反感。

“別再打斷高志凱講話了！！”

“為啥那個主持人總是如此粗魯地打斷別人講話。”

“這個主持人似乎缺乏全球政治知識和前期準備。那些歷史文件和背景是眾所周知的，對於這種討論很重要，儘管我不同意討論其他國家的內部統一問題是好的。主持人不應該有偏見，應該多做一些有法律、歷史背景和真實統計數據的文書工作作為辯論的基礎。這可以防止像 June 這樣的人對歷史和條約説出錯誤和幼稚的話。”

同時有美國人表示：“作為美國公民，我覺得如果美國要支持台灣並從中國解放出來，他們也應該支持夏威夷人，把夏威夷還給他們，並從美國政府中解放出來。如果這真的是關於自由，那就應該解放夏威夷，讓我們自己離開，讓夏威夷人先收回他們的土地，然後向外遷移到台灣等地方，但現實是這與人們的自由無關，而與金錢和權力有關。”

還有人對美國發出了無情嘲諷：“西方國家都沒有與台灣建交，只是口頭上支持台灣，並且原因是他們可以從台灣當局那裏得到好處。”

“國際上不承認台灣是一個國家。如果美國如此確信自己的立場（指支持台毒），那就讓它正式承認台灣為一個國家吧。”

還有人搬出了那句老話：

“與美國為敵是危險的，而與美國為友則是致命的。”

羣眾的眼睛是雪亮的，即便有些國家和有些人再強詞奪理，裝傻充愣，含糊其辭，真理也永遠都是真理，事實也不會被歪曲。

高志凱先生曾説：“總要有人為國怒髮衝冠”，他做到了。

最後，希望今後在中國以及國際輿論場上，像高志凱先生這樣勇敢維護國家尊嚴、有理有據高頻輸出、對昂撒匪幫完全火力壓制的高智慧人才越多越好。因為這，才是真正地講好中國故事。對抗妖魔，必須兇悍！

參考資料：

觀察者網：這段關於台灣問題的辯論視頻出圈了，中國學者全程火力輸出