宋方金 : 《倒數説愛你》最大的亮點是用愛情打通了命運_風聞

■ 本期輪值毒叔****■****

■單口爍金·宋方金****■****

宋方金:《四味毒叔》的觀眾朋友們大家好，今天我們請來了新生代的年輕導演林孝謙，聊聊馬上要上映的一部非常優秀的愛情片《倒數説愛你》，這個名字我就很喜歡。咱們今天分三個方向聊，第一個方向就是編劇，第二個方向是導演，第三個是觀眾所關心的演員方面。咱就先從編劇、劇作方向上聊，因為我看了之後很驚歎，因為從1895年電影誕生以來，穿越類敍事已經有了一個經典的敍事範式，很多的導演和編劇想在穿越這個敍事模式上創新是非常難的，但我看完之後，覺得導演在穿越這個類型上又有所創新，為什麼想到要做穿越類的這樣一個愛情敍事？

**林孝謙:**各位觀眾朋友大家好，宋老師好。其實寫這個故事我想破兩次頭，什麼叫想破兩次頭？第一次大家應該知道我之前是《想見你》的監製，之前在做《想見你》的時候其實我們研究過特別多關於時間穿越、時間循環、來回時空，各式各樣關於怎麼去解救一個愛人的故事。我之前也做過《比悲傷更悲傷的故事》，裏面的劉以豪知道自己可能生存時間不多，他怎麼為另外一半留下最美好的回憶的故事，如果今天《想見你》的李子維遇上了《比悲傷更悲傷的故事》的劉以豪，他們結合在一起又陷入了時空循環會是一個什麼樣的故事？這是我想破了第一個頭。想破了第二個頭是因為愛情故事有一點很重要，就是你要傳達給觀眾什麼樣的價值觀。其實寫這種時空穿越的故事的時候有一個創作上的特點，通常我們不都是從前往後寫嗎，我們是反着寫的，從後面往前寫，等於我一開始想的其實是最浪漫的愛情的一件事情就像一首歌講的一樣，跟你相愛的人一起慢慢變老。其實這一次劇作部分比較難的地方是關於穿越的次數，時間循環的次數的設定。因為在《想見你》的時候我們實現了不限次數，想穿就怎麼穿都可以，這樣的話怎麼去實現極致的浪漫的愛情，但在《倒數説愛你》裏面，其實我們限定了關於穿越的次數，我們是通過蠟燭來設定的。

**宋方金:**這個我想再深入問一下，因為穿越總得有個道具，有的是通過夢境，有的是通過介質，我覺得其他所有的穿越道具都不如咱們這一次的蠟燭，因為蠟燭是個許願的概念，而且這個蠟燭還是男主媽媽留給他的，所以這裏有一個情感線索，什麼時候想到把這個蠟燭作為穿越的道具的？

**林孝謙:**其實當我們在想最後的Ending Image的時候就有在討論蠟燭這個介質了，為什麼想到蠟燭這個東西其實就像老師您解讀的，這個蠟燭是媽媽給他的愛，也是他去拯救女友的愛，這就是一個愛存在的證明。所以當時我們在想怎麼把這個愛具象化，才想到説蠟燭是一個很好的東西，因為蠟燭燒了就沒了，就像我們中國古詩詞説的一樣，其實最想一個人的時候，蠟炬成灰淚始幹，就是這種感覺，如果為一個人奉獻到此是什麼樣的感覺？所以其實在創作一開始的時候，我們就想到了許願和蠟燭，其實在他小時候第一個願望的時候，他就説生日快樂之外，今天生日初雪遇到最愛的人，其實透過初雪的概念，他遇到了人生中最重要的韓書妍。

**宋方金:**對，這個情節我也想探討一下，因為一開始我覺得這是一部生活流的作品，比如他趴在窗户上看，他取蠟燭一下子就散亂了，到最後成年之後，他又去尋找的時候，那個時候我雞皮疙瘩都起來了，實際上在脱口秀裏這個技巧叫call back，等於咱們這裏邊也非常完美地實現了童年到成年之間這種情感的穿越和情節的穿越，還有關於道具的鈎子，這是一開始在劇本的寫作階段就進行了設計嗎？

**林孝謙:**是，然後我們在整個創作的過程中，又透過美術去把它的視覺加強，其實飛宇也貢獻了一個很有趣的想法，但他的想法給否了，在這裏分享一下，實際上我們回想一下，所有關於時間穿越循環的場景裏，都有蠟燭這個意象。比如書妍回去媽媽老家的時候，其實老家的餐桌旁邊就有一根蠟燭，還有他們去之前想買的店面，老店地上的地毯就是蠟燭的形狀，當時我們放入了很多蠟燭的想象，其實這也是想説，很多時候其實這些生命或者老天給你的跡象是存在在你的生活當中的，當你眼睛放開，體會到這世界的時候，世界在給你線索跟密碼。飛宇就説，導演我有個想法，我有一條褲子特別好看，上面有根蠟燭，要不要在我跟書妍循環的時候都穿着那根蠟燭的褲子？我説是不錯，但有點太明顯了。

**宋方金:**對，所以説這個設計應該是自然有機的在敍事中間，如果褲子上再有一個蠟燭可能就有些過了。

**林孝謙:**所以不好意思，當時沒有實現飛宇老師的想法。

**宋方金:**但這個創作熱情是值得肯定的。我還想知道您跟編劇的合作方法是什麼樣的，因為有的編劇實際上是拿到劇本之後就進行自己的案頭工作了，您在拍攝階段還會跟編劇繼續進行溝通嗎？

**林孝謙:**我們是會持續溝通的，因為這次我特別邀請了《比悲傷更悲傷的故事》劇版的編劇一起來做，這次的編劇比較特別，我們除了有很多密切合作的經驗，在整個創作過程中編劇也是會跟組的，在跟所有演員討論過程中，我們都一字一句把所有的細節捋起來之後，每天去討論我們的劇本的形式跟內容，是一個比較有機的方式。另外在後期剪輯的時候呢，所有的V.O.和O.S.這些編劇也會進行來潤寫，我們是持續地在創作的。

**宋方金:**因為我跟文牧野導演有一次聊，文牧野導演説他的工作方法是在開機之前就把劇本定稿，在拍攝的現場基本上不會再調整或者大動，如果按照林導演您的工作方法，在現場還會跟演員進行一些劇本的修改嗎？

**林孝謙:**我們會進行，但應該這麼説，我會分三個階段，我在第一個階段劇作階段，演員碰面前，我們已經捋好了一個版本之後，我跟演員會有一個很密切的長達一個月的讀本。

**宋方金:**這個讀本是您、編劇、演員都參與是吧？

**林孝謙:**對，我們一起，在長達一個月的讀本之中，例如今天是男主角讀本、女主角讀本、男配角讀本、女配角讀本，我會這樣一起讀本，然後我會各自去刻畫他們的角色跟修正。這個階段我們會實現一個定本，所有的服化道、內容是不可再動了。例如説有很多的蠟燭的意象我得去前置，我得把旋轉木馬刻上蠟燭的痕跡，這個在現場要調是不可能的，所以我們在前期會實現服化道地具體落實。到拍攝現場我們會調的是什麼東西呢，因為我其實也比較謹慎跟龜毛一點，演員在現場所有碰到的東西、喝的東西、穿的衣服，我在前面定妝的東西都會確認好，為了避免到時候過敏了或者身體不舒服。那我們在現場可以調的部分，比如因為太陽光的方向我們得朝哪邊演，有些細節上面的不同導致台詞的不同，或者對手演員想到更幽默的台詞，那麼我們就會進行調動，例如説男二有個小丑的妝容跟淚水的妝容，他當時想到我可以把這個破碎的心捏起來變成一顆和好的心，這個想法不錯，我們就臨時把它編入劇本當中。

**宋方金:**明白，因為我看完之後覺得從劇作和結構上來看，它最精妙的其實並不是咱們這些技法，包括穿越，因為這些已經做得很好了，我覺得最好的是大結構上，我總結了一下，咱們是立足未來，走向現在。實際上剛才聽導演一講我馬上就明白了，因為你不是從前往後推，實際上已經有一個精妙的結局了，再從結局往前推，所以推出來的結果就是有機的、渾然天成的。因為咱們不能涉及太多劇透，所以説關於劇作的討論咱們主要是在一種大的結構上去討論，我也希望咱們這部電影上映完結束以後劇本能夠出版，在這我也推薦給很多學習影視編劇的愛好者們或者編劇同行們，我覺得這個劇本是值得學習和借鑑的，對於類型創新也有很強的示範性，所以也希望劇本能夠出版。因為咱們現在發表劇本的地方不多，所以劇本如果出版了的話對行業也是有促進的。咱們接下來聊一聊導演方面的一些狀況，因為我之前在網上搜了一下你的照片還有你的過往經歷，我看的時候實際上是有些吃驚的，這麼年輕的導演，能這麼沉得住氣，因為實際上穿越是個強設定，很多的穿越類敍事都是要撒狗血，或者要進行多重反轉，但咱們這部電影上來就是靜水流深、風和日麗，詮釋美好的東西。後來我看到第10分鐘看了一下表，我想導演要怎麼講這個故事，一下子就把我的心給提起來了，但是當第一次穿越的時候，我一下子就覺得這個範兒起得又不突兀，又不是那種強反轉，它是自然的一種反轉。那麼導演您在導演手法能沉得住氣的情況下是怎麼想到以生活流的方式加上強穿越的設定的？

**林孝謙:**謝謝宋老師，我覺得創作遇到知心人真的很開心，因為當時我在想這個故事的時候，尤其是前面，李安導演有説過，一部電影最難的就是前面10分鐘，你怎麼讓觀眾跟着你的情緒往內走。其實這又回到我們當時寫的故事，我當時想到的是他們最後結局的畫面，有一個創作的技巧，《救貓咪》這本書上有提到過，很多時候你一開始的畫面是根據後面的畫面擬定的，當這兩個畫面有同一個核心價值的時候，你的故事才是一個所謂的商業故事。所以我們以這個邏輯來説，如果我們的命運的終點是白頭到老，那我希望可以看到我們相遇的第一天，那麼這個故事就可以這麼寫了，兩個人就可以回到相遇的第一天，他怎麼樣在他生命中最差的那一天遇到意外中走進生命的韓書妍，而這個意外也隨着最後蠟燭的意外拯救了他，他們在這個閉環中完成了許多的閉環。所以透過生活流的方式，我覺得可能跟我本身的性格有關，因為這是我善用的一些技巧，但是其實大結構上，以及在創作上，其實是結尾畫面跟開頭畫面引領着我們一路經歷他們的愛情。

**宋方金:**因為我看過一本電影理論的書籍，裏邊有一句話我非常贊同，他説無論一部影片的導演如何想要隱藏和躲避自己，但你依然能夠從他的作品中看出他真正內心的東西。我看你的作品時候，《比悲傷更悲傷的故事》和《倒數説愛你》，這兩部電影我看出來的是善良敍事，導演的內心是一個很柔軟、很善良的人，你在每一個場景，或者説在每一對人物關係裏邊，即便在進行一種矛盾表達的時候，也儘可能地保持着一種柔軟的特質，這是我看到的影片裏傳遞出來的導演的一種品質。還想問一下導演關於場景的問題，咱們的場景是非常有質感而且完全現實主義的一種場景，搭配咱們特定的類型敍事，這些場景導演都是怎麼去選擇和設計的？

**林孝謙:**其實這跟我們這個故事核有個巧妙的關聯，我這次想讓大家看見愛的魔法，這是我自己給自己的題目，因為穿越是一個很奇特的魔法嘛，所以我們的一個核心概念是《愛麗絲夢遊仙境》，透過這些我怎麼去玩顏色跟細節，我舉一些例子，也許到時候進戲院的觀眾可以特別再來看一看，當穀雨軒踏入爺爺神秘小屋的時候，我們有個俯瞰鏡頭，地板上面的瓷磚是黑色跟紅色黑紅交錯，當他進入《愛麗絲夢遊仙境》那個舞會的場景，走向樓梯的時候，我們也是黑色跟紅色的地毯，顏色在交錯，我用大量的顏色去暗示你，這是一個夢，一個循環，一個成長的過程，而這個顏色也就通過不同的服飾落實到了這些演員的身上。所以是用一些技巧，一再在跟觀眾交織夢跟現實的感覺，因為其實創作源自於生活，尤其這幾年在內地創作，更大的經驗是我必須廣納大家的生活經驗，比如我在創作舞會的場景的時候我們選的其實是一個廢棄的商場，因為大家一定對商場有個既定的印象，比如大階梯，我就把相關的很多元素放進去，那你就會在你的真實的生活體驗中高於真實的體驗而產生一種夢幻的投射。所以我必須用很多的方法，讓大家產生這種夢幻的投射之外又在地方做出細節跟總結，比如穀雨軒的家也是用一樣的色系，但是我反着用，我把紅色放到天上去，黑色往地下沉，還有老爺爺跟老奶奶的小屋，老爺爺的小屋就是80歲後的穀雨軒的樣子，所以他的房子都是以前穀雨軒設計過的公仔跟產品，原本家裏面就有這些道具，但我們又把它放進了老年的家，那奶奶呢，例如那些鍋碗瓢盆，都是韓書妍自己做蛋糕用的鍋碗瓢盆，又到了80年後的家。我們隱藏了很多的線索去營造真真假假、假假真真糅雜在一起的感覺，這是當時用的一些技巧。

**宋方金:**明白，因為我看這個電影時候印象最深的一個場景就是穀雨軒去找老爺爺的時候，他開着一輛車，那輛車我覺得造型也很別緻，駛入到像迷宮一樣的場景裏去。那麼這個場景咱們具體是怎麼搭建和做到的？因為在很多電影裏場景它只是人物活動和表演的一個空間，但《倒數説愛你》裏面老爺爺那個小屋和小屋前整個彎彎曲曲的密林也參與了敍事，它構成了敍事很有意味的一部分，等於説我們每個人要走到自己的未來，實際上都要經過這樣的一個地方，是怎麼具體設計的，或者説咱們在美術的構建上是怎麼構建的？

**林孝謙:**例如像在《愛麗絲夢遊仙境》裏面她經歷了一段跨越時空的過程，她往下墜，墜入一個很深的洞，到了另外一個世界，所有文學的傳統跟視覺的傳統裏面，它都會經歷一個我們所謂的一種變化期，這個變化期如果説要在電影中體現，尤其在我們這個片子體現的話，我當時想到，人生有很多很多的難關，這是第一點，所以那些柱子某部分是象徵着這些難關。二來是説未來的我們是什麼樣子，所以我用水泥這樣一個質地，你會發現現在的愛情都是彩色繽紛，但關於未來是一個水泥荒敗的小屋，但打開後卻充滿了滿滿的情感，因為也許未來的我們可能會越來越疏離，但人對於愛的渴求不變，所以當時我們的拍法是這樣，我們在整個大林子裏面加了綠布，後面那些柱子是一根根畫出來的，再把它往上畫，做出一個比較像哈利·波特，很特別的一種感覺，當時是用這樣的概念去進行了設計。

**宋方金:**因為這裏邊咱們這個場景實際上是一個未來場景，但其他的場景是一個現實場景，現實場景和未來場景中間形成了一個非常有趣的銜接，或者説這種銜接既現實又超現實。剛才導演講得也非常專業，希望大家看的時候，會看的是看門道，不會看的也可以看熱鬧。還有一個場景是女主角走出來，那個時候她想沒有蠟燭了，這個時候她踩到了樹枝，樹枝清脆地斷了，最後她突然就想起來，也就是回到了咱們剛才call back那個場景，原來其實還有一根蠟燭，我覺得這個反轉完全是從敍事的很有效的一個信息量裏邊出來的，它不突兀，也是自然而然的，那麼這種樹枝的折斷和最後她去找蠟燭的折斷是怎麼想到的，或者怎麼給它連上的？

**林孝謙:**我們一開始寫劇本的時候，我跟那個女編劇辯論了三天三夜，因為我們一開始的Ending Image就從這裏來，所以我們在想，到底怎麼樣想到那根蠟燭，我就説很簡單，我用影像上她就想到就行了，女編劇説絕對不行，她肯定要有個契機去激發到她，她生命的這一天其實一直充滿了蠟燭的意象，所以藉由這點，我們想那到底還有什麼像蠟燭，我們後來才想到可以用一根樹枝，讓她想到這個好像當時的那一根蠟燭。但其實當時編劇還設計了更厲害的一個橋段，但我後來拍出來之後自己覺得沒有拍的特別好，我把它給剪掉了，這裏我可以分享一下，其實當時我們還想設計一個鏡頭，踩到蠟燭往前走的時候，鏡頭這樣再往後一倒，又看到當時那個老奶奶，年輕時候的韓書妍，她當時是不知道怎麼做，因為她沒有想到蠟燭，她沒有想到她就這樣孤獨走完一生了，但是現在的韓書妍想到了蠟燭，想到了放下，她才有這個機會改變，我們原本是想透過一個雙層的鏡頭來展現這場戲，但後來做出來之後發現觀眾有點看不懂，怎麼又看到一次韓書妍，就陷入了那個太科幻的感覺。後來我就再取其精華，踩到那根樹枝，想到還有一根蠟燭，以這個為重點意象就可以了，當這點已經決定之後，我再把每一場關於時間轉換有蠟燭這個意象的場景，我再多拍一顆額外的鏡頭，放在閃回的時候用，所以觀眾情緒就會被調動，因為他會覺得我當時也看過這個蠟燭，只是你沒給我看特寫，我把特寫留到這個地方用，觀眾就有一種一起參與夢幻造夢的感覺。

**宋方金:**因為我看到她從小屋裏出來的時候呢，其實我是為導演捏着一把汗的，因為我特別怕你直接給出還有一根蠟燭這個信息，這樣的話實際上她也能過去，但是它不是那種有轉折性或者敍事性的敍事，等於是用斷裂的一個樹枝，激發了她頭腦中想到還有一根蠟燭，所以我覺得這是非常高妙和精妙的一種敍事手法，也很值得咱們專業的這些同行去學習。

**林孝謙:**而且這根樹枝也預示了這個蠟燭的未來，它是被踩斷的，所以當她去救那個蠟燭的時候蠟燭也是斷掉的，這也是一個很巧妙的暗喻，到未來它是一個很巧妙的閉環跟循環，就算斷掉的蠟燭，只要你有心握緊它，它都可以帶你改變過去。

**宋方金:**明白，你看斷裂的樹枝、斷裂的蠟燭，最後完滿的人生。所以我覺得實際上導演的還是想表達，**雖然有的時候命運我們不可掌握，但如果我們努力的話是有改變的機會的。**所以我看到女主角最後説你看他回來拯救了我，實際上他改變了命運的結果，我就可以雙向奔赴地去拯救，而且這個雙向奔赴的拯救實際上跟自己的未來又有一定的關係，並不是單純的物理空間，它實際上是一個時間的故事，**所以説《倒數説愛你》最好的一點就是它有一把時間鎖，有一個時間的軌跡，我覺得這部作品裏的導演手法是很值得大家去學習的，**當然觀眾也可以只是好好享受故事。那麼接下來聊一下表演，因為表演是很多觀眾關注的，我看網上討論的熱度也非常高，因為愛情電影跟其他的敍事電影不一樣，因為愛情電影的演員必須得會演戲，而且你還得有一種魅力，沒有魅力的話觀眾看着就索然無味，故事講得再好觀眾也不會移情和投入，那麼這兩個演員是怎麼選擇的？因為我覺得非常般配，或者説非常精準。

**林孝謙:**其實在選角愛情電影男女主演的時候有幾個小技巧也可以跟大家分享一下，第一個是大家會有一種很有趣的視覺印象，如果可以的話要去營造一個最萌身高差。因為當時想到飛宇是覺得他感覺完完全全就像是小説走出來的男主角，他除了有一個讓人記憶深刻的臉蛋之外，眼神也非常清澈，他有一種很單純但很絕對的感覺。所以一開始的時候，尤其我跟他碰了幾次面聊這個角色，聽他的認同，我覺得他對這個故事其實很有理解。確定了飛宇之後我就在想，什麼樣的女演員可以跟他有一個非常有機跟互動的火花，在思索的時候第一個我就想到剛才説的最萌身高差，周也靠在飛宇身上，他們擁抱的時候，她靠在他心臟的位置，所以這時候我們暗示你好像會聽到他的心跳聲，兩個人可以心心相印的感覺，這是一種愛情片的選角技巧。所以我當時覺得周也不錯，身高也行，整個配搭起來很好看，再加上週也在《少年的你》的表現非常地出彩，她雖然在裏面是一個比較腹黑的角色設定，但你完全可以想象到她來演韓書妍這樣一個非常有毅力，尤其在最後那一大段反轉任務的過程中，她絕對是可信的，我當時就跟周也討論這個角色，我最擔心的一點是她的哭戲怎麼樣？

**宋方金:**對，她的哭戲我印象非常深刻，我覺得實際上其他那些部分導演都可以通過調度和指導完成，她那個哭戲我覺得是非常感染人的。

**林孝謙:**當時因為她那個戲有點複雜，是去許願的那場戲，她必須點着蠟燭邊做戲邊演，其實當時我也知道，蠟燭可能燙到她的手，所以我有準備一個保護裝置，是一個透明的塑膠套，包着蠟燭，鏡頭上拍不到，但她可以安心地許願。但她太投入了，她演的時候不是這樣拿的，她是因為在許願，她手在抖，結果所有的蠟燭的油全滴在手上。我拍了5條沒有發現，因為我在看她的眼神，她演得很投入，拍完之後，她鬆了一口氣才跟我説，導演可以幫我清一下這個手嗎，我才發現她手其實已經燙傷了，她在一個非常絕對跟專注的過程中進入了那個角色。

**宋方金:**很投入的一種表現。

**林孝謙:**對，因為那場戲很複雜，因為它有一個四季的變化，所以我得先拍她自己一個人一天，第二天我要拍的是空背景，她不用來，整個的空背景四季，第三天我在棚內，她再重演一次哭的樣子，她得接戲，又得回去那個老屋再哭一次，這3到4天的拍攝才能完成這一顆的鏡頭，她每次的情緒都得連接到一樣的程度才能呈現這樣的畫面。所以其實我對她是非常感激跟感謝，因為遇到好的演員對導演來説實在是太困難了，真心的演員能夠這麼為自己的角色去努力，我覺得真的非常難得。

**宋方金:**還想問一個小小的問題，在我看過的電影裏邊，一般如果説有少年或童年時代，又有成年人，這種選角就非常難。在我印象中選角特別神準的，一個是《霸王別姬》裏的小張國榮，還有就是有一個特別像王朔的一個年輕的演員，就是《看上去很美》，裏邊選得也很像，再有就是《倒數説愛你》裏面周也這個角色的小時候，你是怎麼找到她的？因為她的神態，甚至笑起來的樣子都特別像周也。

**林孝謙:**我要特別感謝爾冬升導演，因為這個小女孩其實就是爾冬升導演的《海的盡頭是草原》裏的一個女演員，叫Lorrie，我的副導演們之前有跟爾冬升導演工作過，他當時特別推薦這個女孩，所以當時我記得我試戲試了將近20個小朋友，一直都沒有找到適合周也的，因為你必須要讓觀眾信服，她長大可以變成周也，她必須要很漂亮，但她又必須很真實，有一點點熱情，但又不能太過，有些時候小朋友演戲會演得太廣告的感覺也不行。所以當時找了很久，後來想到爾冬升導演用過這個女演員，我們可以試試看，特別請她來試試，然後就這樣很順利地找到了她，我覺得其實也是運氣。

**宋方金:**這個非常好，我覺得形似和神似都是有的，還想説一説咱們的兩個配角，也非常優秀，女二和男二實際上很好地跟男一和女一構成了一種互補的敍事，從破裂到重新結合，從完美走向更大的完美，它是通過一種有點像《死神來了》的這樣一種強設定。

**林孝謙:**對，精準。

**宋方金:**那麼這兩個男二女二，你是怎麼搭配的，或者説你怎麼去跟他們進行指導的？

**林孝謙:**其實他們本身太靈活了，我反而必須得借用他們的靈活讓這個故事給更接地氣。因為他們是走出婚姻的一對，認識三個月在一起，認識沒多久馬上就閃婚，之後就要準備離婚的這樣一對，是非常當下的，所以他必須有一個很直接直爽的表達的態度。剛好小棠本身很特別，她其實愛情觀特別保守，表面上她是像Olivia這樣子很直給的人，但私底下她心思非常細膩，所以跟小棠在合作這個角色的時候我必須找到她和角色的連接點，她們的連接點就是在愛面前是很逞強的，為了表現這個逞強我就要想辦法讓她在某部分很高傲之外，得去捕捉她愛背後難過的樣子。最後她跟 Teddy結尾的時候，她在擁抱的過程中一瞬間一笑一落淚，她對愛情釋懷，不確定放開之後要不要在一起，但她有她自己的一個態度，我覺得這是很有趣的地方，就得跟他們反着玩。像Teddy的話，孫天宇本身是一個喜劇演員，他對於喜劇有非常精準的把握，但喜劇移植到電影的時候其實有一個困難之處，就是時長跟所謂的拍子，因為電影必須透過剪輯，拍子有限，時間有限，沒有辦法讓你慢慢鋪墊，必須一下就到位，這是我跟天宇花了很多時間去琢磨的地方，怎麼樣從五步到位變成三步到位，變成兩步到位，變成一步就到位。天宇很聰明，他用了妝容來幫助他，比如破碎的愛心，一捏就知道我想跟你和好，比如加那個頭髮，他怎麼去掉，然後又把它戴起來，像是偽裝，他用很多的方式去協助他的表演。所以其實很多時候我覺得導演像在做菜，你去了解每一個食材的樣子之後組合在一起，好玩的是在組合，但你讓食材發揮它天然的特色，它就會很美麗。

**宋方金:**咱們説一説飛宇的表演，因為飛宇其實之前演過很多偶像類的作品，都是比較偏輕的作品，那麼這一次我覺得實際上這個命題是很沉重的，**雖然咱們是一個愛情電影，但是愛情電影的底色是命運，你是通過愛情去打通命運的這樣一個邏輯，**而且這裏邊有生死，雖然不是説他自己演老年，但實際上有他老年的這樣一個滄桑的跟自己的對話，而且現實質感也出來了，同時他也非常有魅力地完成了這個角色，你怎麼評價他這一次跟你的合作？

**林孝謙:**我覺得是敬業又敬業，我真是非常佩服他，我可以分享幾個小故事或者合作的感覺。第一個其實在這戲裏面有一場很難，是他回去看到那個跟爸爸和解的鐵盒的那一場戲，其實對這個角色是非常困難的，飛宇一開始在演的時候非常緊張，這場戲他怎麼去詮釋、怎麼去揣摩，因為這等於是他這個角色的核心，也是因為他跟爸爸的矛盾跟衝突讓他極度的不自信，他在愛情方面反而變成所有東西都得自己扛，自己扛了很多東西又不表露，所以他又不想跟韓書妍説這些事情，他很多的表達方法都是向內的，但是這一場戲算是為數不多的向外拓展的。

**宋方金:**有爆發力的。

**林孝謙:**對，然後他説導演可不可以往後一點放，我説我開拍前一個禮拜內就要拍到這場戲，因為我要讓你突破你自己，如果這一場戲你過關了，心魔解放了之後，後面絕對可以演得更好。所以我當時跟他玩了一個心理戰，我就把這個非常難的戲放到了很前面的時間點去拍，那天他非常緊張，但我知道他準備得非常好，你要相信他，因為他自己私底下已經在這個空間想辦法去生活過很多，因為我場景搭完之後他自己會來練習，他排練過很多遍，我們都有副導演陪着他，他都練過了。在拍的那一天他第一顆鏡頭其實已經演得很好了，然後我就壓榨他，我就説你看是這種感覺嗎？就push他再精益求精，後來那天他拍到最後一顆，看着小時候的照片哭成這樣。從那之後我覺得他的表演完全就是那個狀態，所以我覺得很多時候演員最大的難關是給自己的難關，當你想辦法帶着他先突破之後，他會給你非常美麗的表達跟反應。

**宋方金:**那麼我覺得飛宇通過這個現實的愛情題材的作品有了非常大的表演上的質感的提升，我覺得來自劇作，也來自導演的手法，也來自整個電影情境的營造。我最後還想問導演一個問題，導演最喜歡的導演有哪幾位？國外和國內各舉一個。

**林孝謙:**那我各舉一個，我覺得其實他們也影響到了我的創作很多，國外的話我最喜歡的是史蒂文·斯皮爾伯格，我覺得他是在這種處理人際關係、情感家庭這種很生活流的導演裏面最優秀的。不論是他早期的作品，還是現在持續地創作，比如《拯救雷恩大兵》，他可能關照到更多的生死，一路以來他一直非常精準地在創作，我很欣賞他。國內我也很喜歡李安導演。

**宋方金:**對，剛才咱也聊過。

**林孝謙:**對，因為之前他在拍《少年派的奇幻漂流》 的時候，我那時候在台灣協助他做一些英文的口譯，很多時候近也距離看到他怎麼跟這些創作人相處跟學習，真的是很開眼界，我覺得給我立下一個很好的目標，我也希望可以好好地學習，好好地再精進自己的電影創作。

**宋方金:**因為我覺得導演的這幾部作品裏邊確實有李安導演這種特別沉得住氣、特別冷靜、靜水流深的敍事，我覺得是有這個神韻的。那麼導演接下來呢還會繼續在愛情這個題材領域內繼續深耕呢，還是會有一些別的類型上的突破？

**林孝謙:**其實我會嘗試一些更特別的類型，但我覺得我對於時間這個元素太着迷了。所以我接下來的下一個作品的話可能會更多討論一點時間跟未來、命運的可能，例如説時間是個點，還是線或者平面？到底我們應該怎麼看待時間，透過這個我們可以產生什麼不一樣的改變？可能聽起來有點玄，但會是一個很有趣的作品，這是我接下來想努力的目標，在原本的類型中再添加一個複合的類型，我們來看看生命以及愛情、人性給我們什麼樣的啓示。

**宋方金:**還有一個我個人小小的建議，我當時看《比悲傷更悲傷的故事》的時候，那時候不認識您，我當時想我要認識這個導演的話，因為這個句式我很着迷，我就特別想建議導演拍一個“比喜悦更喜悦的故事”，我覺得它可以形成一個系列，因為這裏邊有非常強烈的一種表達，因為片名實際上是一個類型加價值表達，所以我覺得，希望導演能夠給我們拍“比喜悦更喜悦的事情”。還有就是最後因為咱這部電影28號就要上映了，導演如果想推薦給觀眾去看的話，想怎麼去推薦這部電影，用簡潔的一段話讓觀眾們走進電影院欣賞這一部愛情電影。

**林孝謙:**因為其實這部電影我們在設計的時候，我特別為了在戲院觀影做了一點點巧妙的設計，我們在裏面的音響效果的混音是不同版本跟類型的，我們擦除了原本的聲道之外。

**宋方金:**這個我要插一句，我在電影院裏看的時候非常震撼。

**林孝謙:**我特別把所有聲音的擺放位置做了和傳統不一樣的調整，我把它往觀眾的部分靠了，所以你會發現所有的人的聲音都是在你耳邊發聲的感覺，所以你可以在裏面聽到楊丞琳在你身邊唱歌。

**宋方金:**對，有這個感覺。

**林孝謙:**你會被包覆，你會有朋友般的那種愛的感覺，所以如果要有最好的視聽享宴，4月28日一定要來戲院看《倒數説愛你》。

**宋方金:**好的，今天很高興跟林導演聊了咱們這部電影的方方面面，這部電影在4月28日就要上了，**我覺得是一部充滿着情懷和情感，也有着一種命運的悲憫的作品，我覺得看了這部作品不能説越活越明白，至少你看了這部電影能夠對自己的生活和人生有一個觀望或者領略。**因為孔子曾經説過一句話，朝聞道，夕死可矣，我早晨明白了根本規律，明白了人生的原則，其實晚上死都是可以的，他的想法就是能夠明明白白活一天。那麼我覺得這部電影是通過一個許願的蠟燭，穿越了幾次，最後找到了一個完滿的人生，我覺得這是一部善良的電影，一部充滿着創作者價值觀和情感的一個電影，希望大家能夠在4月28日去電影院裏觀賞這部電影，謝謝林導演。

**林孝謙:**謝謝。