回應@左派幼稚病 關於中華文明可能沒有5000年的觀點_風聞
幽灵之翼-05-23 11:29
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1、印加帝國沒有證明“但是這套系統可以不是文字。”,它證明的是,一個被毀滅的文明,是可以留不下文字的。至於結繩記事,沒有證據表明結繩記事可以替代文字。——同理,我不能説因為漢字是表意文字的一種,所以它沒有表音功能。
2、我之所以説你對文字的解讀有問題,核心之一就是你的這個觀點:【同樣的,如果要證明某個部族的刻劃符號其實是文字,自然也是需要拿出內部證據來的。】對於科學研究者而言,不能基於無法被證實的一個觀點進行研究是一回事,這個觀點完全錯誤是另一回事,不要陷入客觀唯心主義的陷阱。
科學家不能研究上帝,因為上帝是否存在不是一個科學命題。這也證明一點,科學家不能完全否定上帝的存在,畢竟這個命題定義出一個終極存在,一個“永遠在人類知識邊界之外的意識體”。
文字的定義不是永恆不變的。你用一個“準確”的概念去研究歷史時,必須謹記這一點,否則陷入客觀唯心主義只是時間問題,宋朝的理學給的教訓夠深刻了,別嘗試把馬哲也弄成死學問。
3、看到這條裏,你説“一個文字”,我就認為沒必要再聊下去了,
出於禮貌,我還是會回應你所有的觀點。
僅就這條而言,商朝的甲骨文,是商部族的文字,春秋戰國末期的各國文字,是周朝文字對其他族羣文字影響的結果,你怎麼能反過來説是周朝文字的異化呢,難不成沒有周朝,其他族羣文字全都消失了?那你要怎麼解釋商朝的甲骨文與周朝文字的差異呢,難不成要説周朝文字是從商朝文字異化而來?既然你認為同源文字都能異化成六國文字這樣,為啥你不能像偽史論者一樣,認為漢字是所有象形文字的祖宗?
**在你眼裏,文字可以脱離人類社會而存在,我要説的是一句經典台詞,沒有人的文明毫無意義。**你要考察一個文字,怎麼做到脱離其所屬部族的發展歷程和社會關係定義文字的。
4、這又是一條客觀唯心主義的證據,沒有任何證據證明,早古時期的人類對“文字”這個概念,有一個準確定義,但是這不妨礙我們今天定義文字的概念後對其進行功能性分析。這就是所謂的如果一個水果看起來像蘋果,吃起來也是蘋果,那它就是蘋果。
你這一系列理論的終極目標,是勸説輿論場裏的其他人,沒有必要去爭中華文明有五千年——“因為文字證據不足”。那麼按照你的標準,埃及歷史的縮水可不止一兩千年。
行了,你有能力勸説外國研究者,包括埃及自己的研究者認定埃及歷史縮水2000年麼?你沒有,因為你所認定的“真理”別人自己都不遵守,説給你聽聽你還真信了啊。
按照你的理論,跟美國爭霸完了再説中華文明有多少年,那國際學術交流的結果就只能是以“力”服人了,那你還怎麼完成對西方學術界的批判呢。學西方者是成不了西方的,除非你給所謂的“西方人”殺光。
5、你要我給一個明確定義的話,那就是抽象化的鱷魚。如果往前找,其他所有巖畫對野生動物的刻畫,都是這麼抽象,那我才會説,它是“畫”。問題它不是。
這個命題,無論你説它是文字,還是不是文字,以此為基礎的研究都是不科學的。所以還是那個問題,如果你要跟着西方的定義走,埃及歷史要縮水多少年,你想清楚了沒有?
文明三要素本身沒有太大問題,但是“因為你找不到證據,所以文明不存在”這個證明方式有問題。別人是在研究被自己征服的文明,你也是麼。將來對外開展研究,我們也不能採用這種態度啊。
6、這就要説到我第一條裏提出的問題了,你有什麼證據證明,表音文字沒有表意功能,又有什麼證據表明表意文字沒有表音功能呢?至少學界沒有人定義説表意文字只有表意功能。
所以我就不能説漢字沒有向表音文字發展的需求了?漢字裏的表音符,在朝鮮越南都沒有跟着漢字一起對外輸出,日本學也只學了一部分。而尼羅河、兩河流域文明早期的表意文字,在後期逐漸演變為表音文字。——這個客觀事實你要怎麼解釋呢。
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最後,我上一條評論給你提出了不少問題,我看你都回避了,這條我也明確説了,看到你説一種文字,我就覺得沒必要再聊下去了。歷史研究是一個系統問題,單從一個片面去研究給不出明確定義,文明起源這個問題上,文字,科學/技術發展,社會組織發展,這三樣,有兩樣的實證就可以了,找不到聚落,光找到某個墓葬裏的文字和技術產品,也可以認定你社會組織存在,早年埃及的一些研究就是基於此,同理其他組合。
中華文明5000年,是上下五千年,嚴謹一點,就算縮水也是縮到六、七千年,你這一口氣縮進5000年,埃及人知道嗎?你跑去今天的埃及,説別人文明連4500年都沒有,你看別人讓你研究他的文化麼?
你説上5000年的傳説時代做不得準,那也不是不行,下5000年你都要否定?我看中國社科院考古所應該請你去高就,給你上的話,全世界文明史都只有4000年了。
自己去社科院的這個網站看看,你找找看今天學界誰認同你説的這個標準:《中華文明探源工程》http://hrc.cass.cn/zt/zhwmtygc/
是高江濤老師的《為什麼説“中華文明五千年”?》http://hrc.cass.cn/zt/zhwmtygc/202107/t20210702_5344696.shtml
還是趙輝老師的《中華文明起源與早期發展的總體進程(構建中國特色哲學社會科學)》http://hrc.cass.cn/zt/zhwmtygc/202208/t20220808_5469925.shtml
要是都沒有,你光靠在網上耍嘴皮,我看不好使。那得自己掏錢去考古啊。