《東遊之八仙伏魔》總製片人董維嘉：要用中國敍事、中國美學做國產電影_風聞

■ 本期輪值毒叔****■****

■諸葛奇譚·譚飛****■****

**譚飛:**歡迎《東遊之八仙伏魔》的總製片人兼主演董維嘉與《四味毒叔》觀眾見面，我認識維嘉很多年了，她其實原來也是主持人，但現在身份非常多重，是演員兼總製片人。你這次當總製片人覺得是不是壓力比當演員要更大一些？

**董維嘉:**之前總是會覺得作為一個製片人，好像比做演員要更威風一些，但在實踐上製片人其實承載的東西是非常多的。比如之前做演員的時候，可以很專心地投入到角色當中，我可以靜下心來去做一件事情，把我的角色演好。但作為製片人得方方面面都要兼顧，每件事情都要讓你定，包括預算、藝術創作，所有的東西，很複雜，特別瑣碎。

**譚飛:**那這兩天的睡眠好不好？

**董維嘉:**我其實到現在為止已經兩天沒有睡覺了，因為電影上線了，所以很多事情工作人員都在催我定，像發行、宣傳這些都需要我親力親為。

**譚飛:**咱們這部電影是昨天（6.7號）下午4:00在騰訊和愛奇藝同時上線的，觀眾可以去看看，很多人肯定也看過維嘉的作品，包括最近你在劉江導演的《温暖的甜蜜的》裏其實也串了一個重要人物。那麼想問問你演何仙姑的感受，因為何仙姑其實是很多人都知道的一個女神仙，而且她有一句台詞特別經典，就是“我註定為蒼生而活”，説得特別大氣，你怎麼讀解何仙姑這個人物，你這次的塑造跟以前比有什麼區別？跟我們大家分享一下。

**董維嘉:**初衷是非常簡單的，就是也想嘗試一下古裝的造型和角色，所以就想做這樣一部戲。因為我們都知道中國是有《西遊記》的，那麼《東遊記》卻是我小時候非常喜歡的，它是八仙過海、各顯神通，並且裏面每一個神仙都有其獨特的武器，戰鬥力極強。我就覺得何仙姑作為“八仙”中唯一的女性，是一個剛柔並濟的人，我很欣賞這樣的女性，所以我就做了這個故事。

**譚飛:**那你覺得何仙姑除了美，還有哪些其他的特質讓你特別喜歡？

**董維嘉:**比如説在我們在寫《東遊之八仙伏魔》這個故事的時候，她跟呂洞賓之間是有一段感情線的。

**譚飛:**好像是友情以上，戀人未滿的這樣一個狀態。

**董維嘉:**其實她可以用一句話來概括，她對呂洞賓的態度是我愛一人，但是更愛蒼生，我可以為了你付出一切，但其實我是更願意為了天下蒼生付出一切的。

**譚飛:**她的站位特別高。

**董維嘉:**她是一個大女人，她是一個集智慧與美貌於一身的一個人，所以她也算是男人心中的一個白月光，其實想要塑造這樣的角色挺難的。

**譚飛:**但我看你在裏面，特別是第一個出場的鏡頭確實特別美，這部戲我看也用了好多特效，整個成本在網絡電影中算是不低的了，你怎麼看它這裏面這次的特效表達？我覺得還蠻不錯的，包括那些落花挺逼真的。

**董維嘉:**在做這部戲之前我不知道特效是什麼，因為我不玩遊戲，這些東西對我來説特別陌生。

**譚飛:**而且你原來拍的戲都是現實主義居多。

**董維嘉:**全部都是現實主義，我可能作為一個女性觀眾來説對這些東西之前其實是不感興趣的，因為我看不懂。所以我在做這部戲的時候，會覺得這是一部仙俠劇，而且我們必須要用現代人、觀眾喜歡的方式去詮釋這樣一部仙俠劇。老版的《東遊記》好像是1998年的，那時候也很火，但現在回過頭去看，故事是不錯的，但特效肯定跟現在差得很多。我就想做一部全新的、能夠讓大家眼前一亮的作品，所以在我們有限的預算當中，我要把所有的錢全部用在我們可以看到的地方，比如服化道和特效。在接觸特效之前，其實我真的覺得自己並不太懂，所以我花了很長一段時間去認真去學習。我覺得自己現在完全可以説是半個視效指導了，包括可能你看到我們的電影當中會有很多的生物，像狐狸、蜘蛛，還有魚，其實它們之前是叫做“資產”，我之前不知道什麼是“資產”，但現在我對這些東西就非常熟悉，包括它們以什麼樣的形式表現會更加逼真、漂亮，所以我就覺得，我要把所有的錢都花在刀刃上。

**譚飛:**這次你覺得是花在刀刃上了。那如果讓你給這個特效打分，你作為製片人能打多少分？

**董維嘉:**80分吧。

**譚飛:**那還是不低的。我們再説説男一號呂洞賓，大家都知道中國有一句俗語叫“狗咬呂洞賓，不識好人心”。演呂洞賓這個角色的演員又是咱們觀眾特別熟悉的、當年在中國台灣演過很多言情劇的前輩馬景濤老師。聽説他是23年後再演呂洞賓，你請他費了不少功夫，可以説是三顧茅廬，我想問問你是怎麼説動他的？在你們的合作中有什麼火花？因為聽説他好像不願意再演戲了，挺難請的。

**董****維嘉:**馬老師在我們這一代的人心目中也是一個從小的男神，真的是從小看他的戲長大的，我只要看到馬老師的戲，會覺得這部戲還蠻時尚的。

**譚飛:**他長得挺帥，那時候個子高高大大的。

**董維嘉:**而且濃眉大眼的，可能我當時會覺得所有人提到馬老師的時候，都説我將來可能就按着這個標準找男朋友了。所以既然之前看到馬老師演的《東遊記》白衣飄飄，像個仙人一樣，拿一把劍，特別帥。所以我想我們這版《東遊之八仙伏魔》就必須要由馬老師本人出演，我當時就説如果不是馬老師出演的話，可能這個題材我就不拍了。

**譚飛:**非他不可。

**董維嘉:**對，所以當時我就想各種各樣的辦法聯繫馬老師，但很多人都告訴我他已經很多年不拍戲了，不是沒有戲找他，而是他是一個對自己和對製作要求很高的演員，其實作為我來講是有一點擔心的，因為我畢竟是一個很新的製片人，之前也沒有任何製片的代表作品。我在見他之前先要把劇本做好，在見他之前其實那一版劇本已經改了十幾次了，每天頭腦風暴、開會、翻閲各種各樣的資料，我説我拿到這個劇本給馬老師之前一定要把它做得足夠完美，用我的劇本來打動他。我就拿那個劇本戰戰兢兢的，他跟我説了一個時間，我第一次去他的工作室。馬老師本人是一個非常熱情的人，包括他對自己的工作室的裝修環境，全都是他以前演的一些經典作品，一下就勾起了我小時候的回憶。我把劇本遞給他之後大概簡單跟他闡述了一下我想拍一個什麼樣的東西，要用怎麼樣的方式拍，他説等他先看完劇本，後來第二次可能過了一個多月的時候，我就問他馬老師你看怎麼樣，其實我的心裏有點忐忑，我怕馬老師可能會覺得不喜歡、看不上，他沒有回覆我，我當時就害怕了。

**譚飛:**忐忑不安。

**董維嘉:**我會覺得他可能是看不上，覺得劇本還不夠完美，還有可能對我本人做製片人不太信任。我就又拿了很多資料去找了他，然後他又跟我講讓我等他再看一下、考慮一下。第三次的時候，我就有點焦慮了，因為我會很想要一個肯定的答案，所以我當時很忐忑不安。後來馬老師在家裏，把那個劇本拍了張照片給我。他把它放在了一個很大的佛頭下面，底下是劇本，我一看那個封面都是他自己去打印、設計的封面，很有古風的氣質，我一下特別感動，我説他一定是喜歡我這個劇本了。

**譚飛:**一下就覺得這事肯定成了。

**董維嘉:**我就覺得肯定成了，馬老師就同意就演這部戲了，我跟我的團隊一下子就特別開心的，淚流滿面。因為你知道他已經那麼多年沒有拍戲了，所以我當時在高興之餘，更多的是有很大的責任感嘛，我覺得他能夠把出山的這一部戲信任地交給我，我就一定要把它做好，我費盡九牛二虎之力，竭盡所有的力量，要把它做出來。

**譚飛:**但我覺得其實劇本最難的就是講何仙姑跟呂洞賓的關係，因為剛才也説到他們之間的關係是“友達以上，戀人未滿”這麼一個很微妙又複雜的關係，在他倆的關係上你是怎麼考量的？包括劇作方面有沒有什麼比較獨特的信息可以跟大家説一説？

**董維嘉:**其實最重要的就是要靠演員的表演，在之前我們圍讀劇本，包括跟馬老師碰撞的時候，劇本當中一句像我喜歡你、我愛你，這種很直白的表達都沒有，但從演員的表演狀態，就能感覺到他們説的話裏句句沒有我愛你，但句句都是我愛你。

**譚飛:**就是要演出那種言外之意。

**董維嘉:**可能就是兩個演員之間的碰撞和交流，所以我們這部戲裏有很多的情緒戲，包括馬老師也是一個情緒非常滿的人。我沒有想到他在那麼多年沒有演戲，重新回到片場之後，他對於演戲的感覺更加深刻了。

**譚飛:**因為我們都知道你是看他戲長大的，你在和他演戲的時候一開始會不會有點害羞或者有點不好意思？有沒有這種心理上的障礙？

**董維嘉:**會有害羞，是因為我覺得他的眼神其實跟梁朝偉蠻像，他們倆都是眼睛很會説話的人。他看你一眼，你會覺得他的眼神在“拉絲”。

**譚飛:**我覺得還是偶像光環，那後面接觸久了之後，可能神秘感打破之後就好一些，要不然你永遠保持神秘感可能會更緊張。

**董維嘉:**之前你在沒有見到他的時候，你就會想，見到他會不會緊張？但有後來包括我的同事們見到他的時候也一點都不緊張，其實就是因為他的熱情，他會對朋友和工作人員非常熱情。包括我們殺青的時候，因為我們當時已經拍到凌晨三點，他已經殺青了，但他一直在等全劇組殺青，因為我們那時候也是熬了兩個大夜，他就一直站在片場外面等着所有人殺青，買一些吃的喝的東西跟大家慶祝，所以大家在見到他的時候一下就放輕鬆了，也是他的熱情把我們之間的關係拉近了。

**譚飛:**接下來聊聊劇作，因為劇作其實這次是蠻重要的，當然故事的創意構想到底是源自八仙神話，還是做了一些純原創？呂洞賓和何仙姑的角色設定是否有創作立意？他們作為本片的主角，也是神話人物，他們是否在本片中再度被賦予了新的解讀？你怎麼看？

**董維嘉:我們小時候都看過最老版的《東遊記》，其實它是一箇中國的傳統文化，我覺得我們的中國傳統文化的故事是需要我們當代的年輕人用我們新型的方式傳承下來的，我們要用我們現在對電影的認識，包括視效方面的技術重新去展示給大家一個新的電影故事。**所以我們在寫這個故事的時候，更多是遵照以前傳統文化，當然也有很多原創的部分，加進去了一些現代觀點，包括女性獨立、兄弟情、姐妹情，用這些更年輕的方式去解讀這個故事。

譚飛**:**等於説是“舊瓶裝新酒”，表面上是個歷史的神仙故事，但其實有很多特別女性的現代意識，我想問如何看待女性角色在影視劇中的位置？特別是神話題材。怎麼看待何仙姑、白鶯、二當家她們身上的女性力量？

**董維嘉:**我覺得現在女性更加的獨立。

譚飛**:**裏裏外外一把手。

**董維嘉:**我覺得這種女性的獨立不是説我看起來很強，我是一個女強人，而是很多事情我自己能夠處理，我不需要完全去依附另外一個人，我可以跟你打配合，但是我自己能夠有我自己的夢想、自己想要做的一些事情。

**譚飛:**並不代表女性獨立就一定要跟男性翻臉，因為我覺得可能現在很多人對女性獨立的見解有一點曲解了，就覺得好像女性跟男性一定就要對立，其實在你心中不是的，女性有她獨特的位置。

**董維嘉:**我覺得男性跟女性是一組搭檔，這個世界離了男性或者女性都是不可以的，所以不要出現這種對立的態度，我們可以完成自己的事情，也可以幫助男性去完成一些事情，男性和女性是拍檔的關係，就像呂洞賓跟何仙姑一樣。

**譚飛:**那麼《東遊之八仙伏魔》主要講的是呂洞賓和何仙姑，其實大家都知道這個系列裏還有好多神仙，你們有沒有想過把它系列化開發，開發成一個網絡電影的IP？有沒有這樣的構想？

**董維嘉:**我們要做“東遊”宇宙。

**譚飛:**是可以的呀，“東遊”宇宙關鍵還是看第一步的成績或者影響。

**董維嘉:**因為它的故事很多，所以我們第一步先要着重寫呂洞賓，因為包括後面還有其他的五大神仙，鐵枴李、曹國舅、藍采和這些。所以我們在故事結尾的時候也埋了一個扣，就是東遊之路開啓，在呂洞賓一路去東遊的路上可能會遇到他的合作伙伴。

**譚飛:**那等於説還是有一個打造“東遊”宇宙的想法，但其實我們也知道《東遊記》並不是一個特別膾炙人口的神話，按道理在神話序列中並不是特別靠前的，那麼怎麼想到要開發《東遊記》？是不是當時接觸的人少，想做這個的人少，你覺得這個賽道相對沒那麼擁擠？跟大家説一説這方面的考慮？

**董維嘉:**可能我們大家都會看到《西遊記》之類的拍了很多，包括《青蛇》，我覺得這些都是比較傳統的中國故事，因為《東遊記》時隔太多年了，可能現在90後、00後對它比較陌生，但可能對於我們來講其實還是比較熟悉的，中國的傳統文化是需要我們一直去用自己的方式去傳承下來的，也像您講的，這個賽道現在作品比較少。

**譚飛:**相對沒那麼激烈。

**董維嘉:**所以我們創作的時候這個賽道可能不會那麼擁擠。

**譚飛:**那麼當然這部電影本身有很多現代意識，包括你説的現代女性意識，包括其實它把一些神仙的關係做了新的解構，那你覺得這樣會挑選觀眾嗎？因為可能很多人還沉浸在傳統中，看到這麼新的一個改編會不會不適應了？你們有沒有這個顧慮？

**董維嘉:**我覺得老版的《東遊記》其實它的打法也是很現代的，它會有點像我們現在看的遊戲，比如七大神仙合體，每個人都會有一個自己的武器去降妖除魔，只不過因為那個時候的視效方式沒有辦法支撐它的一些想象。現在我們的技術這麼發達，那我覺得它是有這個能力去支撐當時我們對於《東遊記》的想象的，它會更加完善，比如裏面的人物降妖除魔，或者他們的一些法術，那我們都會把特效現在做得更加漂亮。

**譚飛:**所以你覺得其實並不矛盾，它的現代意識反而給它增光添彩了。我們現在影視劇很多是顛覆傳統神話的一個風向，這種風向在動漫電影從網絡電影、網劇中都有反映，那麼從畫面看，咱們這部電影偏向一種神秘主義風格，而且人物都造型精美，在畫面上呈現一種克蘇魯式的神話史詩感。那麼問問主創團隊是否有嘗試用西方電影慣用的，像《指環王》這些作品的一種感受去做咱們中國的傳統故事，有沒有想過用世界語言來講述中國傳統的考量？你自己覺得這部作品突破了哪些比較既有的敍述方式和表達方式？

**董維嘉:**我們在開拍之前做了很多嘗試和測試，也討論過想要用一種西方的語言去講中國的傳統文化故事，但最後還是全部都打翻了，因為我還是希望能夠做很有中國傳統氣質的造型和故事。你看我們的造型團隊也是非常有名的，是之前拍過《三生三世十里桃花》的團隊去打造的造型。

**譚飛:**還是按照東方美學去做。

**董維嘉:**包括我們的視效、特效都是有一些中國水墨畫的元素在裏面的，所以我們這部戲還是想尊重中國的傳統文化。

**譚飛:**咱們不用西方的敍事模式，還是用東方的。你自己作為總製片人對這部作品有什麼期許？

**董維嘉:**我希望我可以把“東遊”這個IP一直拍下去。

**譚飛:**真的打造一個宇宙。再説到維嘉你本人的一個定位，因為我們都知道你是演員，現在還當了總製片人，我知道咱們行業還有一位張萌，也是又演戲又當總製片人。你未來對自己的一個定位是什麼呢？是不是觀眾就看不到你在演戲了？

**董維嘉:**作為我自己來講，我會想要去當製片人的一個原因是我也想拍一些自己想要演的戲，我蠻欣賞張萌的，我覺得一個人能夠將演戲和製作兼顧得很好其實是件挺不容易的事情。包括我自己本身其實也有一些強迫症，雖然我是第一次做製片人，但我一定要付出我所有的努力。所以我可能就是在每一個細節上都要到位。

**譚飛:**一定要做到最完美。

**董維嘉:**我什麼事情都能去做，可以説我有很多的角色，我一會兒是製片人，一會兒是演員，可能一會兒我又變成一個助理，又變成一個場工，只要我看着覺得不舒服的地方都會自己去動手去做，這也是我為什麼特別操心的一個原因，就是我自己放心不下很多事情。

**譚飛:**所以你不給自己一個定義，可能有好的作品就演。當然我如果同時能做總製片人，我也是有能力擔這個責的。

**董維嘉:**我可能也會像張萌那樣，有好的角色我就去嘗試、去演，當然我自己喜歡的戲也會去做。

**譚飛:**你覺得成為母親對你本人的影響大嗎？你的小孩對這部戲有沒有期待？會不會覺得媽媽是總製片人，這部戲我要看一看什麼的？你肯定是很忙，沒時間陪他，有個詞叫“為母則剛”，其實當總製片人跟當媽媽有些地方是相像的，因為你得去讓一個東西健康成長。

**董維嘉:**我這部戲最忠實的粉絲就是我的孩子。可能在做的過程當中，很多人都看不到這個片段的過程，但可能每一次做，包括視效、剪輯的修改，他都會看到，並且他在看的過程當中會去模仿，他看到覺得好的視效也會感嘆，我就知道這塊我做好了。

**譚飛:**他等於是你的第一個觀眾。

**董維嘉:**對，包括他看到呂洞賓之後，其實他之前有看過很多的電影，但我沒有想到呂洞賓是他的第一個偶像，所以這是讓我很驚訝的。

**譚飛:**冥冥中有天意，你拍這麼一部電影。

**董維嘉:**他看這部戲的時候也會拿着劍揮來揮去，模仿呂洞賓斬妖除魔的一些動作，我會把他作為一個標準，每次更改一版的時候，他會吵着鬧着説給我看一下，我就會去給他看，看完之後好看的地方他就會拍手，不好看的地方，他可能玩玩別的，我就知道這個地方太長了，可能要剪掉。

**譚飛:**因為小朋友的反應最直接，因為他又不用對媽媽客套。

**董維嘉:**包括他看到裏面喜歡誰，他會直接説我好喜歡這個人，我覺得當他能夠從頭到尾看下來的時候，可能這個片子就成功了一半吧。

**譚飛:**而且很多人給我這麼講，她成為母親之後覺得自己要做一些事讓孩子覺得驕傲，這可能是很多事最大出發點，對維嘉來説你是不是也有這樣的母親的心態？

**董維嘉:**我覺得很多的事情可能源於我從小對自己的一個嚴格要求，我可能算是一個沒有安全感的人，我從小到大都希望自己要努力、要變得更加優秀，當我變得更加優秀的時候我才會有一種安全感。所以無論我現在有怎麼樣的生活，我可能都沒有辦法離開我的工作，離開我想追求的夢想，很多人會説你做這部戲是為了賺錢或者其他原因，別人可能更多的是把利益放在前面，但可能對我來説，我想要實現自己的一個夢想，我覺得一個人來到這個世界，必須要對這個社會，包括對家人、行業必須做出一點貢獻，如果你整天沒有目的，過一天算一天，那我覺得是一件很沒有意義的事情。

**譚飛:**所以我們也希望維嘉的總製片路走得平坦，也希望《東遊之八仙伏魔》成績好，因為成績好才會有下一部，希望你早日打造這個“東遊”IP宇宙成功。

**董維嘉:**謝謝譚老師。