白玉蘭獎青睞什麼樣的演員？聽獲獎者於和偉、殷桃、郭京飛聊表演_風聞

■ 本期輪值毒叔****■****

******■**********李星文&譚飛■

一

於和偉：演員應該是生活的相伴者

**譚飛:**那麼再講講從您的這個藝術生涯，一開始是演反派，《歷史的天空》《搭錯車》，然後慢慢慢慢各種角色都嘗試過，有什麼“二十四孝”老公，有什麼這個公安幹警什麼都演，就是我這個想問問你就是你自己印象最深的角色是哪一個？我覺得除了那個曹操之外，之前的哪一個你印象最深？

**於和偉:**我覺得哪一個印象最深，我回憶起來的話，我覺得印象都挺深的，真的是很真誠地説。因為我覺得每一個人物回憶起來就是，他都是當時我就特別用心的，因為我就這麼一人，我覺得我要接了，我就想辦法去把他塑造好，就是因為他會是你的過去，你將來會回頭看一眼的。我覺得這個不要讓自己留下太多遺憾，因為我熱愛這行，我熱愛這份工作，我熱愛這個職業，所以其實每一個人物在創作的時候我都會去儘量地去減少遺憾，去儘可能地用心去體會，去把它塑造好或者有可能地深挖一下，但拍完之後就很多人的評價，那是見仁見智的事兒了，這個是我説了不算的，但是從我自己而言，我的感受就是每一個人物我都覺得我付出了心力，所以都很有印象了，那麼你現在要説是這個，如果説印象比較深的我很實在地講，就是離我最近的是我印象比較深的，比方説這個曹操那不讓説是吧，那麼再往朝曹操之前比方説就是《刑警隊長》之前的，就是因為他剛剛離這個現在很近，那麼除了曹操再説就是我現在剛拍完的這個，就這些都是我覺得我印象比較深的，雖然它還沒有播放，我不知道這個回答能不能滿意，就我是真心實意，就是沒有哪個印象深過多少或者是，甚至有一些戲是口碑很好地獲得了大家很高評價的，但是還有另外的戲是反響沒有那麼深的，依然在我心裏面沒有高下。

**譚飛:**當然這個又説到你的一個表演哲學了，其實你接受採訪也説你説我選一個角色是因為第一它得吸引我，第二我能揣摩到，這個揣摩到我很注意啊，這個話，其實翻譯過來就是説如果你覺得你沒法揣摩，你沒法把握，你可能就會不演這個角色，那麼講講你的選角的哲學就是你的出發點在哪？你為什麼接那些角色？就你這些參與的角色？

**於和偉:**實話實説，這個我覺得就是我能以我的人生經驗我能夠看到的它是不是一個真實的故事，有好多故事不真實，這就很可怕，因為你這個故事不真實，我就無法投放進去我的感情，我不相信。

譚飛**:**假了。

**於和偉:**我不相信他，還有這個人物也不真實，那我也不相信他，好像是就是花了不少的好很多，但是其實他都是假的，這樣的人往往吸引不了，那麼還是好作品我一再説，好作品好人物一定會打動每一個演員，他不一定戲份多，他這一場裏面也不一定台詞多，但他是對的，這個對什麼標準我覺得映照生活他是對的，所有的讀者也好，觀眾也好，看完之後他可以引起共鳴，我覺得這樣的作品是個好作品，那麼這樣的作品可能會讓我首先感興趣，那麼這是第一基礎。感興趣之後如果人物欠缺不是很豐富、豐滿的話那沒關係，基礎對了比什麼都重要，那麼我可以跟編劇在溝通，我可以經過二度之後，我可以把我關於這個人特質的東西我再往裏放，這個就基本上是我接戲的一個標準。

**譚飛:**就是談到演員的修養，我也想讓於和偉跟大家聊聊，因為實際上我們這個《四味毒叔》，還有一個作用，就是説我們希望很多年輕的演員，或者年輕的從業者，看到我們戲那麼好的於和偉，他是怎麼在錘鍊他的演技，因為這就講到一個演員的自我修養，因為我知道於和偉很愛看書也很愛看片，各種閲片量非常大，當然這個可能只是表象，我想問問你的表演歷史上，你自己覺得好多東西哪些是給你帶來最多的養分？

**於和偉:**我首先要非常感謝譚飛老師這麼的讚譽，因為我覺得就是我很害怕，我很害怕就是説去比方説最近出現的這個行走的表演教科書就這種詞兒，其實我很害怕，我覺得就是就是有人説捧殺，其實大家對讚美我是感謝的，但是有一些東西我必須要清醒，我必須要反饋給大家，就是説我認為是什麼樣的，我覺得教科書就是教科書，但教科書不是活的，他説行走的教科書就好像就是説我是活的，但也是範本那意思，其實表演的最大的魅力就是差異性對吧，也就是差異性就這個人，他演就是情理當中意料之外，他這個差異性我覺得很好，所以其實我是不敢不太敢接受行走的表演教科書這樣一個説法的，只是在這個戲裏面可能呃比較順暢了、表達了，那麼另外，我覺得表演在我看來，我覺得真是修行，真是修行，就是你看過的書，你走過的路你接觸過的人已經歷過的事情，這對你的表演都會有直接的幫助，當然了也要有心，你要懂得表演這個行業到底是一個怎麼來去表達的一個東西，我覺得其實表演拼到最後拼的是本心，我昨天也説過演技是所有演員應該有的，演員的技術或者是可以説是基本功，那麼基本功要紮實聲台形表。

**譚飛:**聲台形表。

**於和偉:**我覺得它只能是這樣，那麼技術是值錢的也是最不值錢的，我覺得本心是最重要的，就是你怎麼才能夠真誠的我願意去用很多心，心裏調動我所有的精力去投入到一個角色當中去，當你投入進去，因為你這些技術和這些本能，其實都是會成為你的一個下意識的一個表演，因為我的普通話已經很過關了，我有一些東北味道，還好，比方説所以它不會成為我的障礙，那麼當我覺得這個不重要，重要的是我怎麼能夠去深挖一個角色，深挖一個人物的內心，你怎麼才能做到這個？我覺得就是説你不要離開生活就聊到這個了嗎？就是我是想就是聊一聊一個演員，千萬不要離開生活。我覺得很多人就是原來有一個階段是模仿秀，有一些演員有特點的，然後一些演員就去模仿這個演員就模仿的像不像來打分，我覺得這個只能是作為一種娛樂，但真正的表演我覺得其實他不知道，那位很優秀的很有特色的演員，他模仿的或他採納的是他家的鄰居，是個老頭，就是一定是從生活當中來，我覺得從這個角度來説我覺得就是修行，就為什麼其實藝術都是修行，到最後都是。

**譚飛:**包括畫畫什麼也沒什麼區別。

**於和偉:**都是一樣，就你內心的感受到了什麼狀態了。就是我們上大學的第一學期，我們台詞老師楊勇老師教台詞。

**譚飛:**你是上戲表演系的？

**於和偉:**上戲表演系就跟我們説過，你們我告訴你們這是你們的基本功，這個基本功會帶給你們一生，成為你們的技能，但我再告訴你這些東西都一樣，演員最後拼的是什麼，真的是內心修養。我們第一學期我們的楊勇老師就這麼跟我們説過，那個時候還不太懂，內心修養是啥呀不太懂，但是慢慢地隨着你的年紀，隨着你的經歷你懂了，就是你的修為，其實表演就是修行，你對生活的磨礪怎麼看對吧？你在你經過了40多年的生活當中你的感受是什麼？的認知是什麼？這個直接帶到你劇中對人物的認知。

**譚飛:**所以實際上聲台形表它只是一個基本技能，真正的能演好戲還是因為你要跟生活緊緊地在一起。

**於和偉:**對，我覺得其實就是比方説我覺得作為演員，我覺得首先的基本功就是説要有就是聲台形表，這個你最起碼要具備一些，那麼，其次我覺得就是你不能脱離生活，演員是生活的相伴者，他不是那個舞台上燈光下的那個。

**譚飛:**他不是在俯瞰生活。

**於和偉:**或者只接受鮮花，或者只會在紅毯上行走，不是！演員應該是生活的相伴者。

二

殷桃：我越來越敢演出角色身上的缺點了

**李星文:**剛剛在浙江衞視播完一個劇《愛情的邊疆》，你在裏頭從18歲演到了80歲，18歲這個狀態好像還可以去回想揣摩一下，找找當年的感覺就演了。那80歲這個狀態怎麼去演？

**殷桃:**其實兩頭都難。因為對我們這個年紀的女演員來講，要去演18歲是需要很大的勇氣的。你要相信你自己，還能找回18歲的感覺。然後眼睛裏的東西要像18歲的時候那麼的乾淨，其實這個也很難，甚至需要這時候自戀一點，要跟自己不斷地説我可以，也需要很強的信念感。演80歲確實是很難，我之前有一個階段是拒絕掉這個戲的，就是因為我怕自己拿不下來，我覺得太難了。而且它是四十歲、五十歲、六十歲、七十歲、八十歲這樣一點一點演過來的。它不像有些戲，是一個閃回或者是後面老年的戲不是很多，方方面面幫助你就能矇混過關，這是混不過去的。其實也要感謝導演毛衞寧和高老師對我的信任。就他們就鼓勵我去嘗試一下，現在我也不敢説我演的70、80 歲都特別對，特別準確。但是我覺得我自己是在進步的。

**殷桃:**我其實近幾年很正的角色已經很少了。

**李星文:**演得不多了嗎？

**殷桃:**特別正面的角色，好像我還真的演得不多。

**李星文:**現在是稍微腹黑一點的角色。

**殷桃:就是我敢於去演角色身上的缺點了。我覺得對我自己來講是一個階段性的進步吧。**所以我是覺得要去敢演，尤其是你作為一部戲的女主角，通常都會代表了正能量，劇情的設置也好，人物最終的設置也好，都是往上走的，但是如果在整個表演的過程當中，每一個情節都是特別正能量的一個狀態的話，我覺得這個人物就不鮮活。

**李星文:**沒勁。

殷桃:對，所以要敢於去演她身上的缺點，但是又不要挑戰大家的中國傳統，就是中國老百姓傳統的價值道德底線，我們還是要頌揚真善美，但是這個人物身上要有他的缺點，他才會有意思，他才會真。

**李星文:**就是説《雞毛飛上天》之所以成為去年的一個能夠留得下來的作品，跟駱玉珠這個人物，還有包括其他人物身上的一些缺陷的描寫，真實的描寫是有關係的。

**李星文:**當初出了一批比較火爆的軍旅劇，最早是《激情燃燒的歲月》，然後《歷史的天空》。《歷史的天空》完了以後，第二年又有《亮劍》，出來一大批比較火爆的帶點兒抗日元素的這種劇目。你去參演這個劇的時候，我後來也看到一些相關人員的一些回溯，説其實這個角色得到了以後也是有反覆的，似乎還差點兒因為一個表演上達不到一個水準，還差點換下來……當然結果是很好的，那現在回頭看拍攝《歷史的天空》的那段時間是不是一段很慌張的歲月？

**殷桃:**我覺得這是每個演員都要經歷的，就是我們我在軍藝的時候學的是戲劇表演，其實我們面對鏡頭的機會很少，就是這方面的經驗是有點缺失的，或者是説沒有經驗的。所以我第一次面對鏡頭的時候我是緊張，然後一上來就是跟雪健老師和張豐毅老師的對手戲，心裏虛得不行。其實是自己虛了，害怕了，不知道該怎麼辦了，也沒有任何經驗，所以導致發揮是失常的，但我慶幸我自己這種時間還挺短。因為就是有這些老師、哥哥們帶着你，然後教你，而且也不會吝嗇打擊你，就會直接告訴你，不會哄着你玩，那個角色——東方聞英其實對姜大牙來説非常重要，她雖然不是女一號，她其實是女三號，她只有九段戲。

李星文**:**其實已經演成了女一號。

**殷桃:**因為觀眾比較喜歡她，她犧牲了，大家覺得難過就記憶深刻，但實際上從戲份上來説她是女三號，這角色的分量很重，而且我當時不會看劇本，我印象特別深，就是他們開始跟我説有這樣一個劇本，然後也是製片人要跟我談嘛，然後就説怎麼樣怎麼樣的，説這個戲特別好，角色特別好。我還在那兒嘟囔，我説哪有他説的這麼好，我記得雪健老師正好從我身邊經過，聽見我嘟囔了一句，還拍拍我説:孩子，你真的是屬於命很好，一剛畢業就趕上這麼好的角色，你好好演。我現在才明白她為什麼是好的角色。

三

郭京飛：演員也是一種“服務者”

**譚飛:**説實話以前大家知道郭京飛是個演員，但是跟一幫有流量的人在一起。

**郭京飛:**我那時候其實比現在狂。

**譚飛:**是吧？

**郭京飛:**對，我一直就是，我以前是演話劇的。

**譚飛:**就覺得自己特高端那種。

**郭京飛:**反正自己是這麼覺得的，別人不知道怎麼想。有優越感。那個時候話劇是市場化了，排一些電影電視劇的這種話劇版。但是市場化了以後，我就想，那我幹嘛不去拍真的電視劇？**沒有任何一個演員不希望更多的觀眾喜歡他、認識他，**哪個演員能説我不太在乎觀眾的？

**譚飛:**不想讓觀眾看到。

**郭京飛:**那太裝了，我覺得説這種話不可能，他違背了這個屬性。所以就是帶着虛榮心和一大堆的問號，就扎進了影視圈。正好那個時段，我碰到了我的人生中另外一個貴人，就是花姐，有這麼一棵大樹，讓我也沒怎麼遭罪，基本上就拍上了，挺順利的。接下來財神就拍了他的那個電視劇，《龍門鏢局》。至少拍了那個戲以後，我就不用再見組了。

譚飛:《琅琊榜2》你甚至就成了一個女裝大佬。我認為如果用現代眼光解讀那個應該是個異裝癖的，第一次“女裝”你是什麼感受？

**郭京飛:**我其實一直想演這樣的角色，我特別希望我自己能夠演一個有韻味的角色。

**譚飛:**你覺得那個角色有韻味。

**郭京飛:**有。

**譚飛:**他韻味在哪兒？

**郭京飛:**你看我的手眼身法步，動就是動，靜就是靜。我沒有多餘的動作，我那個衣服坐下以後抬下屁股都不行，我都會跟導演説能再來一遍嗎？我不想，我就乾淨極簡。

**譚飛:**包括臉部表情，我覺得都是不是特別大變化。

**郭京飛:**對。我想把那個人弄得像一個煙一樣，一條蛇，我們創作的時候都有一個形象的種子，我覺得濮陽纓就像一條蛇，出來以後，我其實我自己還挺滿意的。

**譚飛:**但是我的感覺，剛才我也跟你交流過，我覺得可能有點形式大於內容，可能觀眾完全沉浸在你的造型感，和你對這個人的特別的設計上。

**郭京飛:**我完全同意您的説法，但我不care。

**譚飛:**那是不是你的野心是説，給我一次符號化的機會，我讓所有人記住我這個符號，有沒有這樣的野心？

**郭京飛:**沒有，真的沒有。那個時候我因為其實很長時間演電視劇。因為你知道電視劇的這個屬性，電視劇它是服務於大眾的。

**譚飛:**它是無消費行為，就是不花錢的一個事情。

**郭京飛:對，那以前大家總是抱怨電視劇低俗，或者説他是一個拍電視劇的，我是拍電影的，或者我是演話劇的，我都覺得這些觀念不對、不好。你是一個服務者，每一個人我都認為要把自己變成一個服務者。**那你在這樣的一個語境裏面，你就必須得要完成這樣的一個語境裏面的話題。但拍《琅琊榜2》正午陽光是一個非常專業的團隊，孔笙先生又是我非常尊敬的一個導演。《琅琊榜2》又是這麼好的一個IP。對，我就去了以後，又有這樣的一個角色，所以我就會很多年沒有拿出過以前在演舞台劇的那個創作激情了。