坦白説，陸銘的書給了我很多啓發，而温鐵軍的書讓我看得不真切，沒有一套具體方案_風聞

【本文來自《合川老農民：我們到底需要什麼樣的農業現代化？》評論區，標題為小編添加】

• 著名左翼人士
• 既然你稱呼温鐵軍為老師，我有幾個問題很想聽一下你這位温鐵軍學生的看法。

第一，城市因為生活方便所以吸引了很多人去居住，也是因為有足夠的人口密度才使得城市生活能更有效率更方便。比如説，同樣一個物流站在農村覆蓋一個自然村可能是服務2w人，在城市覆蓋十個小區，可能每個小區都有1-2w人。那麼在目前無法做到無視物質資源投入進行建設的階段如何讓人生活在農村也可以享受到城市的便利呢？亦或者説選擇（或者被選擇）在農村居住的人就需要自己克服不如城市生活方便的生活？

第二，農業再如何精細化生產也是有天花板的，限制農業的最大因素就是土地，因為土地是有限的在每畝土地的產出也是有限的，結果就是如果有7億甚至10億農民每人分到的土地是很少的，尤其是在中國東部的人口密集區人均土地更是非常可憐的。在目前無法一下子增加大量土地的情況下，解決人地矛盾呢？

第三，一二三產融合的問題，我們是不是應該尊重客觀規律？工業一定是技術密集同時資本密集的行業，集中物質與生產資料建立更大的工廠研究實踐更好的技術才能有更環保更有效率的工業產出，這是普遍規律。讓幾千幾萬個小村子各自搞小工業最後是什麼結果？且不説有多少收益，最終會不會又不賺錢又污染這種最壞的結局呢？

第四，也是最重要的問題產業競爭問題，我們國家這幾十年恩格爾係數是不斷下降的，第一個原因當然是我們的工業不斷發展，但是第二個原因也很重要，即純粹的農業人口不斷下降（農村勞動力出走）。如果鼓勵更多人離開工業進入農業，想要保證人們現有的生活質量，無疑就要有更多消費向農村傾斜（也就是農產品漲價）。這樣帶來的農業發展（農業人口收入提高）實際上是擠佔了工業發展的再投入。這樣的發展真的可以讓我們的社會進步更快嗎？

最後擺一下屁股，我希望全體中國人都可以享受現代化的便利生活，也希望我們的國家可以更快更好的進入社會主義高級階段和共產主義。我認為工業化無人化是農業的未來，讓農民成為市民是社會的未來。農民進城會有這樣那樣的問題，但這不應該是逃避問題剝奪這些“新市民”享受更便利的現代生活的理由，反而是我們社會應該努力解決問題。

也歡迎任何想討論的網友參與，但是拒絕追星類的行為藝術與個人崇拜的歇斯底里表演。

先説一下，我不是層主，我看過温鐵軍的書，我也看過陸銘的書《大國大城》，坦白説，陸銘的書給了我很多啓發，而温鐵軍的書讓我看的不真切，他沒有給出一套全局的具體方案，所以對於你説的城市有效率方面的很多觀點我都是同意的，很多經濟學的老師都説只有大量人口集中的城市才能容納最多的就業人口，但是，可以想見的，隨着擁擠的增加，資本的增密排斥越來越多的人口從事服務業導致的內卷化增強，人們的生活質量在短期內必定是變差的，所以如果有其他的蓄水池可以分擔壓力，為什麼不去選呢？

對於農村的一二三產業融合，温鐵軍並不是説所有的鄉村都要搞，而是尊重比較優勢，有條件的去搞，富人們去阿爾卑斯山滑雪，去法國農莊品不同年份的紅酒，其實我覺得我們的很多地方也有這個潛力，就像這次貴州村超，這種氛圍，這種少數民族的風情是城市不具有的比較優勢，經濟發展是為什麼，是為了滿足人的需求，現在大多數人都吃的飽穿的暖了，但是很多人都渴望體驗一場狂歡，享受一段在優美的環境裏度過的時光，希望擁有多種多樣的像在現在很多發達國家裏有的精緻的手工藝品和周邊等，我覺得許多農村是有這個潛力的，我現在的觀點是，大體上人口趨勢依然是往城市集中的，很多農村會合村並居，規模經營，但也會有很多農村會有一二三產融合的潛力而人口流入，一產是基礎，二產能配合需求的增大而增加特色產品的產出，三產是引流，加入文化屬性，提高附加值，農村為失業人口分流，不至於使人只能往城市裏跑依然能起到他的作用