少年之死令法國痛思何以“失去了20年”_風聞

參考消息

2023年07月05日 15:59:37 來自北京市

參考消息網7月5日報道 法國《快報》週刊網站7月1日刊發題為《騷亂是馬克龍總統任期內最危險的危機——專訪英國歷史學家加文·莫蒂默》的文章。全文摘編如下：

英國歷史學家加文·莫蒂默在接受訪談時分析了17歲少年納赫勒被殺之後攪亂法國的騷亂事件。他認為應該對法國社會進行一次深刻的審視，否則這樣的情況還會發生。

《快報》週刊問：內政部發言人卡米耶·謝茲在法國公共電台説，納赫勒的案例不在討論之列。您認為這指的是什麼呢？

加文·莫蒂默答：我同意她的觀點。要進行調查並讓司法介入這一事件，問題並不在於是否要弄清楚納赫勒有沒有案底。首要問題是要確定警方的反應在這種情況下是否適度。

問：聯合國呼籲法國“大力解決治安部隊中的種族主義問題”。這是另一個問題嗎？

答：我認為法國警察總體上做得還是不錯的。但是，去年確實有13人被警察所殺，有點太多了。不管數字有多少，都應該採取紀律措施來約束那些違反法律和採取不恰當行為的警員。但是，治安部隊得到政府的支持十分重要，就像對納赫勒之死要進行深入調查一樣關鍵。你可以在某種程度上譴責警察，但不應當無視拒絕服從和反抗行為。

問：這意味着什麼？

答：他們是在進行一種宣泄，在説你們這個“失去的國度”。20年來一直如此，簡直是一場災難。

馬克龍是在前三任總統拒絕考慮認為不需要遵從法律的諸多羣體的訴求後上台的。然而，就像過去20年一樣，把錢撒給窮人是不夠的。要自問一下，這個通常為少數族裔的龐大法國年輕人羣體為什麼會有這種感覺。要對法國社會進行一次深刻的審視。否則，這樣的情況還會發生。

問：您曾經撰文稱馬克龍不在乎民眾，他惹惱了他們。

答：總統確實做了很多好事，尤其是在針對伊斯蘭極端主義方面。但是，通常法國人瞧不起總統，總統也瞧不起法國人。他是國立行政學院畢業的，出自一個範圍十分狹小的體系，法國大部分政治階層都是如此。

納赫勒之死是法國深刻分裂的一個表徵。這很危險。右翼認為，馬克龍(認為納赫勒之死“不可原諒”“無從解釋”)或總理博爾內的講話已經預判了調查結果。左翼認為，馬克龍在領導着一個專制政權。我認為，我們經歷的騷亂是馬克龍總統任期內最嚴重和最危險的危機，因為這場危機很可能失控。

問：您認為與美國的弗洛伊德之死進行對比合適嗎？

答：我覺得把美國和法國的情況進行對比是很危險的。在法國，這種悲劇比較少見。是的，少數警官確實有問題。但我認為美國的暴力和致死槍案的情況很難控制，相對來説，法國的情況越來越好。

問：您曾撰文稱法國各個方面都在撕裂。是否應該理解為法國已經無法達成社會和解了呢？

答：包括法國在內的西歐國家應該思考的關鍵問題是移民。據歐洲邊境管理局統計，今年初以來有1.2萬人穿越地中海來到歐洲。這些人大部分來自那些與歐洲價值觀迥異的國家，而且都是一些年輕男子。在美國，族羣關係近些年來似乎在倒退。我擔心歐洲也會出現這種情況。