譚飛VS汪海林：該怎麼看待《長安三萬裏》遭洛陽史學會起訴？_風聞

■ 本期輪值毒叔****■****

■譚飛&汪海林****■****

**譚飛:**歡迎海林，我想問你看了《長安三萬裏》沒有？

**汪海林:**看了呀。

**譚飛:**你整體感覺怎麼樣呢？

**汪海林:**我特別喜歡，《長安三萬裏》是我這幾年最喜歡的國產片之一了。

**譚飛:**但這兩天有一個與一般的娛樂新聞不一樣的新聞，洛陽的隋唐史學會起訴片方，發律師函給片方，説《長安三萬裏》曲解了歷史，比如李白高適見面是在洛陽等等，好多地方本來發生在洛陽，後來電影放到了長安。起訴也引起了很大的一個爭議，你怎麼看這麼一件事？

**汪海林:**他們從史學家的角度上講，他們也沒有錯。他們指出這個故事發生地不在長安，你放到長安。洛陽當地的人會有一種不滿的情緒，而且人家不能理解。你説洛陽不就完了嗎？你為什麼非得改成長安。所以這個裏面可能有一個挺大的問題，社會上可能對歷史瞭解的人不是很多。

但是對真正戲劇規律瞭解的人可能更少，就比知道歷史的人還少。所以這個裏面有一個是歷史修養，還有一個是戲劇修養。那麼有歷史修養的人指出它歷史上的問題，這是實打實存在的問題，人在洛陽你改到長安了。你懂不懂戲劇呢？那麼戲劇有一個規律叫三一律。三一律是説在一個場景，一個事件，在一天內發生，要集中場景，集中時間，這是對戲劇的要求。後來戲劇又變成無場次話劇，到電影的故事裏面，它要求講故事要集中。對於電影《長安三萬裏》來講，長安是一個文化符號。

**譚飛:**它是個意象，長安不等於西安，西安跟洛陽兩地好像網友互相撕了。

**汪海林:**所以從文化符號上來講，長安甚至包括了洛陽，它是一個精神家園。

譚飛:《長安三萬裏》講了盛唐氣象。

**汪海林:**長安是一個精神家園的象徵，所以影片就把各種可能發生在長安，也可能不發生長安的故事集中到一起。

**譚飛:**冶於一爐。

**汪海林:**我既不是長安的擁躉，也不是洛陽的擁躉，我是一箇中間的人，這兩個城市我都喜歡。所以我可以公正地説，這個事兒不應該去上升到這樣一個地域的爭論。

譚飛**:**它有道理可講，但是這事鬧大了，其實也沒啥意義。因為你肯定也扯不明白，大家在不同的維度講話，好像彼此的出發點都沒啥問題。

**汪海林:**我覺得如果法官要做一個有趣的判決的話，應該判決這個出品方再拍一部《洛陽三萬裏》，這就扯平了。

**譚飛:**這個就是皆大歡喜了。

**汪海林:**因為洛陽確實也值得寫故事，它的故事不比長安少。

**譚飛:**但也可見一個好的影視作品對一個地方的文旅有很大的推動作用，其實背後隱藏着巨大的品牌價值和利益，你是否這麼認為？

**汪海林:**當然是這樣。所以當地從各種複雜的利益的角度出發。我當時去河南南陽説是曹操墓。

**譚飛:**好幾個地方聲稱有曹操墓。

**汪海林:**河北邯鄲也認為曹操墓應該在那，包括銅雀台應該是在哪兒，包括這個諸葛亮的南陽。

**譚飛:**甚至説連西門慶的故鄉都有人爭奪。

**汪海林:**這些都是跟當地的文旅發展息息相關的 。

**譚飛:**所以你覺得其實這就是個案。但是我看史學會態度還蠻客觀，我們就不要求電影刪了，因為正在放，我們也覺得是在推動中華文化，但是這些細節是有偏差的。從創作角度來看，海林你怎麼認為？比如説高適跟李白真的在洛陽見，那麼寫成長安，這是否就是為了符合戲劇三一律的要求？整個電影的佈局、格局，如果故事真的發生在洛陽，再發生在長安，是否這個電影就沒有現在那麼好看了？

**汪海林:**不一定，看你怎麼寫了。**但是每個創作者他有他自己創作的自我要求，或者他的創作目的，所以他覺得集中更好。他並不是覺得洛陽不好，他是覺得故事全發生在長安會更好。**那可能換成別的人，也許我會寫有洛陽、潯陽，什麼地方都有，也不影響我的故事表達，但是人家有這個權利集中起來寫。

**譚飛:**如果分幾個地點，可能你就會突出不同地域的特色，你的重心就不一樣。

**汪海林:**因為這個故事也寫了揚州，但是他覺得跟高適見面放在長安會更合適，這是他對戲劇的要求。

譚飛:《長安三萬裏》可能是一種儀式感或者那種符號意味更重一些的追求。那你怎麼看現在電影17億的票房？因為很多人原來可能就説三四個億不得了了。

**汪海林:**而且與此同時《碟中諜7：致命清算（上）》就很慘。

**譚飛:**在預測上，它跟《碟中諜7：致命清算（上）》就完全倒了個。

**汪海林:****中國電影進入到一個相對成熟的時期，我們的電影觀眾在選擇電影的時候，他會更多地跟自己的文化有一種呼應，他會選擇更熟悉的文化內容了，**而且不再是被動地去説這個片子在全世界都很受歡迎，所以我必須要看。

**譚飛:**現在還是文化自信了，我們認為的國潮就應該很多人看，他們就真的去看了。

**汪海林:**我覺得這個在思想領域來講，是一個很值得關注的現象。

**譚飛:**而且我在看電影的時候看到很多青年，特別女生真的穿着漢服去看電影。很多家長可能很高興，原來我們想做到做不到，結果一個電影做到了。

**汪海林:**所以這個片子更打動我的是你説的漢唐氣象，文化的盛世。當然影片裏面的物質生活也是很豐富的，但是它裏面寫到了貧富差距，寫到了階級、階層、出身。其實唐朝已經是我們封建社會的一個高峯了，文明程度各方面都很高，包括在政治上。

**譚飛:**國力的強盛。

**汪海林:****但影片全面地表現了當時社會上存在的一些結構性的問題，我覺得也很好，其實更重要的一個，那個人在這樣一個盛世也好，亂世也好，如何尋找自我，然後實現自我的一個精神，我覺得那個是特別打動人的。**李白在裏面始終堅信自己能夠改變什麼？實際上你會發現李白真正執着於要改變的那些東西，什麼都沒有做到，但是實際上他對中華民族、中國文化的影響是數千年的。

**譚飛:**在當時，他可能算是一個不如意的才子，但是他的詩歌影響程度很高。不一定只有保家衞國的人才是很偉大的，可能遺留下千古名篇的人也是很偉大的。

**汪海林:**他在政治上完全是一個不入流的人。

**譚飛:**一個天真幼稚的人。

**汪海林:**很糊塗的，但他執着於要去幹這種他並不擅長的事情。

**譚飛:**所以還是像海林説的一樣，希望追光再拍一部《洛陽三萬裏》，估計票房還會很高，因為洛陽的意向跟長安又是另外一回事。

**汪海林:**洛陽有它獨特的意味，確實也值得拍。作為一個文化符號來講，不比長安差。