張朝陽對話曹德旺、尹同躍：關於創業、探索與長期主義_風聞

**導語：**張朝陽、曹德旺與尹同躍，進行了一場精彩的思想碰撞。

王劍 | 作者 礪石商業評論 | 出品

過去經濟狂飆的二十年，因為互聯網讓廣袤的世界觸手而及，世界貿易變得輕鬆和便捷，也讓政治、社會、商業產生連鎖變化，無論是人生決策還是消費行為，都變得大開大闔。

可惜隨着全球經濟逐漸跌入康波谷底，整個時代越來越變幻莫測，跌宕起伏。

正是在世界持續顛簸的2022年，搜狐視頻繼《張朝陽的物理課》《科學演講局》火爆之後，再次推出了一檔人文談話節目IP《星空下的對話》。

這是一檔由搜狐創始人張朝陽發起，邀請行業領袖和跨界先鋒一起交流人生觀價值觀、探討熱門話題和行業發展的談話綜藝，既涵蓋時下的熱門話題，也在觀點碰撞中，潛移默化地啓迪人們感知時代變化和人生思考。

因此，在張朝陽和俞敏洪的節目暢談中，才傳出“我們離抑鬱症、焦慮症只有一步”的破圈金句，讓無數年輕人心有慼慼。

知識經濟的時代疊加科技紅利，總會催生出很多傳奇人物。

包大人講科學、航天王一、李旭的散裝生物學等著名的知識博主在搜狐視頻的邀請下，躬身入局。而這些達人博主又以搜狐視頻為土壤，持續傳播科普知識，實現生態反哺。

眼下，中國經濟正在進入下半場，風浪中的人們迫切希望透過迷霧找尋到財富的新密碼，也更需汲取成功者的經驗。

因此，本次《星空下的對話》欄目中，嘉賓除了張朝陽外，還有福耀玻璃集團創始人董事長曹德旺和奇瑞控股集團黨委書記、董事長尹同躍，同樣是在流行的露營文化氛圍中進行了深度對話。

三人中，一位是中國互聯網最早的創業者，一位是中國製造業赫赫有名的代表人物，還有一位是中國汽車工業的傑出企業家。

圍繞着探索精神，他們回顧了自己創業時的探索歷程，坦誠地進行了一場精彩的思想碰撞。

1

經此苦旅，以抵羣星

搜狐視頻的《星空下的對話》是一場對談節目，嘉賓的身份和談吐直接將節目段位拉滿。

節目中，曹德旺由星空談到了佛教中著名的“恆河沙數”概念，感慨宇宙的浩瀚以及地球和人類的渺小。張朝陽將其與天文物理學聯繫起來，提出宇宙有一千億個銀河系，恆星不計其數，其實與佛教這個概念不謀而合。

宇宙的每一瞬間都帶來時間的潮汐，萬古如長夜，我們的生活只是其中最渺小的一瞬。

幸好還有人，願意耗盡這有限的一瞬，去思考更長久的未來。

談到自己每天的時間安排時，曹德旺説自己正在籌備福耀科技大學，每天凌晨起牀，6點就趕赴工地，然後在那泡上一天。

曹德旺的老友尹同躍調侃他平時運動喜歡打高爾夫，現在的運動就是“看工地”。

曹德旺對同樣習慣早起的張朝陽説，歡迎他未來到福耀的大學講物理。曹德旺還認真地説，“我會包紅包給你”。

逆風的旅程常讓人望而卻步，但若能咬牙撐過，面前總是豁然開朗的新天地。

相比張朝陽和曹德旺的創業故事，尹同躍的創業經歷可能少有人知道。因此，張朝陽藉助一款奇瑞汽車勾起了尹同躍的回憶。

尹同躍則調侃自己屬於“被動創業”，當初是在一汽工作時被蕪湖市挖回。創業時，工廠購買的英國二手發動機生產線因為技術問題，始終沒能正式投產發動機，最後抱着“幹不成我們跳長江”的決心，才艱難搞出了奇瑞自己的發動機。

談到奇瑞最初的困境時，尹同躍用“磕頭買、磕頭賣”來形容，當時沒人相信有人能將這個國產品牌做起來。創業初期，別説外資企業，就連國產配件商都不願意和奇瑞合作，生怕企業黃了，錢收不回來。

唯獨那時曹德旺有着濃厚的民族工業情懷，他的福耀玻璃一開始就毫不猶豫地與奇瑞合資，最終成就彼此。

看到曹德旺含笑不語，張朝陽讚歎福耀玻璃作為中國最主要的出海企業，創始人曹德旺功不可沒。

曹德旺卻把自己的成功歸結於“時代造就英雄”，解釋是政策扶持和社會各界的幫助才成就了自己和企業。

張朝陽對此深表贊同，總結為“先立德再建功”。

創業故事總有説不盡的辛酸和艱辛，每一位創業者都是令人尊敬的孤勇者。

潮水退卻，頑石屹立，經歷過淘洗能留下來的，是實力也靠定力。

張朝陽肯定知道，1977年8月和9月，兩艘旅行者號太空探測器先後升空。

除了科學儀器外，旅行者號還攜帶了一張金色唱片。唱片中錄有地球初開的混沌之聲，錄有火山爆發和電閃雷鳴，錄有55種語言的問候語，還藏了一段摩斯電碼。

那是一句拉丁短詩：經此苦旅，以抵羣星。

2

起點或在塵埃，但目光應在雲霄之上

時間洪流中，解開世界的謎題總離不開對探索的渴望。

談及此話題時，張朝陽説自己以前是將攀登雪山當作一種探索，可現在他的探索對象更多專注於自身，表示“人類本身大腦的存在就應該探索，就應該去to know”。

張朝陽還特別提到自己在離開這個世界之前，搞清楚了物理學中的“拉格朗日力學”，令他無比興奮。

這也是張朝陽曾經説的，“所謂熱愛可抵歲月之漫長”。對物理學的熱愛成就了他的前半生，也讓他對這個世界有了不同的思考維度。

如同愛爾蘭作家喬伊斯的小説《尤利西斯》中提到因為熱愛而奮鬥的人生，是探索，是發現，更是堅持。

張朝陽對物理學的探索和研究已持續近兩年，《張朝陽的物理課》也直播了180餘期，還出版了兩本與物理學相關的書籍。

曹德旺自謙“探索是科學家的專利”，但他也介紹自己從沒有停止探索的腳步，一直是“本着學習進步的心態，以解決問題為目的去探索”。

事實上，目前正在籌建中的福耀科技大學，就是曹德旺對於現代高等教育新形勢的一種探索。他希望將自己信奉的“止於至善”的理念，通過學校傳播到社會。

曹德旺的這句話來自《大學》，“大學之道在明德，在親民，在止於至善。”至善的要義是時刻找準自身的位置，造福社會。

尹同躍對此很有共鳴，他表示，奇瑞作為國產汽車品牌，一直在探索全球化發展路徑。他説，“企業的本源實際是創利，企業創利的本原就是造福社會，造福人類，把自己的努力和社會連接起來，這是需要我們人生探索的一條路。”

任何時候，起點或在塵埃，但目光應在雲霄之上……這或許是幾位嘉賓想傳達給大眾的觀點。

張朝陽説，“我們為什麼要創辦企業？因為要為社會帶來最優秀的產品，通過激烈的市場競爭給社會提供更好服務，包括創造就業機會，這是企業和產品的社會責任。”

他還談到“追求意義，快樂是副產品”，他解釋為，“人追求意義是本性，人的善良是本性，要做出一些有意義的來貢獻和價值的實現，是人的本質。”

和他想法相似的，是華為的任正非。

2002年，任正非寫下《華為的冬天》時，拒絕下屬開發房地產的建議，而在國內更缺乏的通信領域默默耕耘。

面對創業路上的各種誘惑，任正非説：“華為就是一隻大烏龜，只知爬呀爬，全然沒看見路兩旁的鮮花，不被各種所謂的風口所左右，只走自己的路。”

華為盛世綻放時，內部也曾躁動不安，任正非警惕地對高管説：“在大機會時代，千萬不要機會主義，我們要有戰略耐性。成吉思汗的馬蹄聲已經遠去，現代的躁動也會平息，活下去才是勝利。”

當熟悉的一切正在崩塌，世界經濟逐漸離開大江大河的時代，電光石火間，所有人都在努力適應變化。

唯有信奉長期主義，或許是應對這輪循環的底氣，也將是變數時代的答案。

3

人生海海，長期主義才是最應堅守的原則

對這個世界的探索離不開創新，而長期主義才是最應堅守的信仰和原則。

2011年，亞馬遜創始人貝佐斯在當年的年報中説：“如果你做一件事，把眼光放到未來三年，和你同台競技的人很多；但如果你的目光能放到未來七年，那麼可以和你競爭的人就很少了。因為很少有公司願意做那麼長遠的打算。”

堅持長期主義，這個時代更需一步一量，重歸理性，塑造新的價值觀，才有機會笑到最後。

這也是張朝陽此時此刻，帶着他創立二十五年的搜狐，正在努力的事。

談及企業的長期主義，張朝陽表示，“我們的長期主義，是要堅持在互聯網媒體和社交方面做到中國最好的社交平台和短視頻直播平台。”

曹德旺對長期主義的理解，就是創立福耀堅持只做玻璃，精益求精，才將汽車玻璃做到了極致，成為如今的世界級品牌。

尹同躍説，奇瑞的長期主義就是做品牌、做質量，再一個搞教育是真正的長期主義，為子孫後代創造福祉。曹德旺為此補充道，“心有所志，志有所成”。

三人都很認同，無論創業者還是企業家，只要覺得一件事情是有意義的，那就應該做，也會非常投入地做下去。

有意義的事情有時會帶來價值，因此很多創業者會把企業上市當作人生最大的價值實現。

對談期間，有網友詢問三位嘉賓，上市是否是企業奮鬥成功的目標？

張朝陽認為，“上市不要那麼激動，上市不是目的。”曹德旺補充道，做大做強是目的，賺錢、上市是第二位的，“一輩子能夠做一件事情，做得好，非常牛”。

張朝陽從企業管理的角度表示，一個企業一把手的興奮點、興趣、大量的時間花在什麼地方，企業就會在這方面特別強。

張朝陽還從心理學角度上給予了一些具體工作方法的建議，他認為做事情要學會“小步快跑”，逐步提高興奮度，比如在週一起個早，給自己做份早餐，再梳理一下今天要完成的事情，一點一點地做。他形象地稱呼其為“物理學的準靜態方式”。

尹同躍自比為“一個認真搞技術的老黃牛”，表示企業上市之後，更應真誠學習，真誠面對客户，積極迎接行業變革，尋找機遇。

負重前行，顛覆和探索，化作創業者的豪情，撕開低矮的蒼穹，伴隨時代的粗獷氣息，融入到《星空下的對話》欄目故事的內核。

看完張朝陽和他的朋友們直播聊天，會讓人越來越確定，新時代的澎湃終將在長期主義的堅持中萌發。

搜狐視頻打造的《星空下的對話》欄目中，匯聚着國內一流的知識和商界精英，為大家提供內容價值的同時，也在啓迪和分享更為深刻的人生理念，形成一個價值觀趨同、併產生深度互動的生態圈。

如今，這個生態圈正在搜狐視頻打造的“直播+社交”知識圈層中逐漸顯現，人們可以在這裏分享音樂、歷史、文化、生物……

就像列儂老歌《想象》：想象所有人，共享同一個世界，你可能會説我在做夢。可我並不孤單, 我希望有一天你能加入我，世界將成為一體。

這個世界的變化亦如舞池裏的燈光，光明和昏暗總會交替循環，《星空下的對話》只需默默觀察和記錄這一切即可。

人生海海，故事中沒有華麗的辭藻，卻有久違的赤誠。