舊金山便便地圖：紅藍州長大辯論中的事實核查_風聞

舊金山便便地圖：紅藍州長大辯論中的事實核查美國華人雜談2023年12月07日 08:02:160人蔘與0評論作者 | 莫萊斯

11月30日，佛羅里達州長羅恩·德桑蒂斯(Ron DeSantis)和加利福尼亞州州長加文·紐森(Gavin Newsom)進行了一場被稱為紅州與藍州大辯論的活動，這場辯論由福克斯新聞直播，兩位州長互相質疑對方在移民、犯罪、新冠封城，經濟和社會問題上的記錄。

沒有相互競爭的政客進行這樣的公開對峙，情況並不常見。儘管德桑蒂斯正在爭奪2024年共和黨提名，但紐森已經表達了對喬·拜登總統的支持，並表示他不會參加這一週期的競選。

話雖如此，兩位政治家顯然都覺得他們可以從這一奇觀中獲益。紐森於2022年9月首次提出這場辯論，對於他來説，這是一個直接對抗共和黨並實現其政治野心的機會。對於德桑蒂斯來説，在2024年總統競選持續陷入停滯之際，這是他試圖獲得突破並轉移對川普的注意力的嘗試。

在主持人肖恩·漢尼提挑選話題時，兩位州長各自挑選了對自己有利的數據。德桑蒂斯説，紐森扯了很多“彌天大謊”；他的辯論武器包括了一張所謂的舊金山市便便💩地圖。

紐森説，“我已經迫不及待地想知道PolitiFacts如何對我們的説法進行事實核查。”

以下就是包括PolitiFacts在內的媒體對兩位當紅州長辯論所做的事實核查。

互相搬遷

德桑蒂斯和紐森在討論各自州的人口增減問題時你來我往。

德桑蒂斯説，紐森是第一位人口減少的州長。實際上，因為太多人離開，加州的U-Haul一度供不應求。

根據加州公共政策研究所(Public Policy Institute of California)的數據，加州人口在2020年首次出現下降。此後一直在下降。（紐森於2019年就任州長。）2020年人口普查後，加州歷史上首次失去了一個美國眾議院席位。

2022年1月，U-Haul表示，2021年初，該公司在加州的單程卡車和拖車已經用完。U-Haul公司發言人告訴《薩克拉門託蜜蜂報》(The Sacramento Bee)，這是由於2020年大量人口遷出加州，導致卡車數量減少。

紐森反駁説，“在過去兩年裏，來加州的佛羅里達人比反向遷移的情況要多”。

根據美國人口普查局(US Census Bureau)的數據，如果按人均計算，紐森説得沒錯。在過去的兩年裏，搬到加州的佛羅里達人比反向的更多。2022年，每1000名佛羅里達人中有1.32人遷往加州，每1000名加州人中有1.31人遷往佛羅里達。這個差距顯然非常小，專家們因此質疑它是否有意義。

加州公共政策研究所2023年的一項民意調查發現，45%考慮搬到其他州的加州人將住房成本作為一個因素。

新冠封鎖

紐森借用了前總統川普的説法，誤導性地將德桑蒂斯描繪成了一個封城領導。紐森的評論主要集中在德桑蒂斯在疫情流行初期幾周的行動上，但當時幾乎所有的州長都步調一致。紐森忽略了德桑蒂斯在2020年春季比大多數州長更早重新開放。

紐森説，佛州比加州更早通過了宣佈緊急狀態，佛州關閉了海灘、酒吧和餐館，這是事實。

許多地方政府在有限的時間內關閉了海灘，但德桑提斯並沒有在全州範圍內關閉海灘。

德桑提斯於2020年3月17日發佈行政命令，指示佛羅里達州人在海灘“限制聚會人數”，不得超過10人，並“支持由地方當局酌情關閉海灘”。

他還根據當地官員和美國疾病控制與預防中心的建議，下令布勞沃德和棕櫚灘兩縣的海灘關閉11天。佛州州長拒絕對於春假人羣關閉大部分海灘的做法招致了猛烈的批評和訴訟。

紐森關於德桑蒂斯關閉酒吧的説法更有根據。德桑提斯下令關閉所有酒吧和夜總會30天，但是餐館並未完全關門。他在2020年3月17日的命令中稱，餐館的客容量不得超過50%，並且必須將座位間隔6英尺。而2020年3月，全國各地的州長針對疫情流行發佈了多項命令。德桑提斯於3月1日發佈命令，制定新冠應對規程，並指示進入公共衞生緊急狀態。3月4日，紐森宣佈加州進入緊急狀態，幫助加州做好應對新冠的準備。

佛羅里達州的圖書禁令

當漢尼提向德桑提斯問起佛州被指為 “不要説同性戀 “的法案時，德桑提斯舉起了繪本回憶錄《Gender Queer》中的一頁，圖畫上的男孩私處被打上了黑色馬賽克。佛羅里達州許多學區都禁了這本書。

紐森説，在德桑蒂斯的領導下，佛羅里達州掀起了 “禁書狂潮”：“僅去年一年，在羅恩-德桑蒂斯的領導下，就有1406本書被禁。” 德桑蒂斯回答説，這是一種 “錯誤的説法”。

這個數字源於一個團體的統計，並不代表全佛州範圍內有1406本書被禁。

美國筆會(PEN America)是一個反對禁書的組織，該組織錄得在佛州約一半學區，發生了1406起禁書事件。美國筆會對禁書的定義比其他組織更為寬泛。只要由於家長或社區的質疑、行政決定或立法者及其他政府官員直接或威脅採取的行動，而暫時或永久地取消或限制獲取以前可獲得的圖書，該組織就會記錄圖書禁令。佛羅里達州的新法律使家長更容易反對圖書，導致過去幾年中越來越多的學區禁書。

佛州教育部9月份的一份報告顯示，在2022–23學年，該州總共67個學區中，20個學區和全州公立佛羅里達虛擬學校(Florida Virtual School)共下架298本書。其中一些書籍在多個學區被禁。總體而言，學區官員收到了1218份關於書籍的反對意見。

《坦帕灣時報》的分析發現，許多反對意見是針對含有性或LGBTQ+內容的書籍，而且只來自一小部分家長，其中一些隸屬於保守派團體，如 “媽媽爭取自由”(Moms for Liberty)。

漢尼提要求德桑蒂斯説明這些禁令是州一級還是地方一級的，德桑蒂斯説是 “地方禁令”。這掩蓋了州政策對地方的影響。

紐森還説：“阿曼達·戈爾曼(Amanda Gorman)的詩歌有什麼問題嗎？”暗示她的作品被禁。南佛羅里達州一所學校的一位家長對戈爾曼的詩歌《我們攀登的山峯》提出質疑，戈爾曼在2021年1月拜登的就職典禮上表演了這首詩。這所K-8年級學校在審查後，將這本書移到了圖書館的初中部。這本書並沒有被學校禁止，更沒有被學區或州政府禁止。

税收政策

兩位州長就税收問題爭論不休，德桑蒂斯認為，大量加州人搬來佛羅里達，是因為這裏的税負較低。

但紐森説，佛羅里達州“對低收入工人徵收的税超過了我們對加州百萬富翁和億萬富翁的徵税”。

這兩個州的税收制度大相徑庭，很難進行直接比較。例如，佛州沒有所得税，但加州有。但是紐森在對低收入家庭的税負方面説到了點上。

根據倡導低税率的智庫機構税收基金會(Tax Foundation)的年度排名，在美國50個州中，佛羅里達州的總體税負在全美排名第11低，而加州排名第5高。

但是，總體税負並不能突顯出工人税收份額的差異。

自由派税收與經濟政策研究所(Institute on Taxation and Economic Policy)的一項研究考察了各州税收制度是依賴於高收入納税人（累進）還是低收入納税人（累退）。紐森辦公室表示，這就是他提到的研究。不過，數據是2018年的。

研究發現，在加州，收入最高的1%家庭繳納的州税和地方税佔其收入的12.4%。相比之下，在佛羅里達州，收入最低的20%家庭繳納的州税和地方税佔其收入的12.7%。從這個標準來看，紐森是正確的。

比較收入最低的20%家庭的税收負擔，加州的税負也較低。在加州，收入最低的20%家庭的納税額佔其收入的10.5%，而佛羅里達州為12.7%。

與此同時，佛州富裕納税人的納税額佔其收入的2.3%。這遠遠低於加州百萬富翁12.4%的税率。

佛羅里達州的犯罪率

德桑蒂斯聲稱紐森移居佛州的岳父肯尼思·西貝爾(Kenneth Siebel)聊天時，對方表示“佛州管理得更好，更安全，預算更好，税收更低，佛州犯罪率是50年來最低”。西貝爾在2010年代中期離開加州，先住蒙大拿，後搬去了佛州，但他近兩天對《紐約郵報》稱德桑蒂斯是“撒謊精”，表示自己搬去佛州唯一的原因是天氣。

紐森説，德桑蒂斯 “自己的執法部門”説不應該使用這些數據。

佛羅里達州犯罪率下降曾是一個簡單的話題，但在今年該機構改變了報告犯罪率的方式後，這一話題備受爭議。

NBC新聞9月20日報道稱，德桑蒂斯的説法來自一個數據庫，其中只包含來自代表佛州約57%人口的執法機構的信息。報道援引三名未透露姓名的該州執法部門前工作人員的話説，他們曾警告高層官員不要使用 “50年來最低”的説法，因為這個數字沒辦法核實。

自20世紀70年代以來，佛州一直使用基於摘要的報告。這種統計方法是如果一起事件導致多起犯罪，則只報告當中最嚴重的犯罪。2021 年，聯邦政府停止接受此類數據，現在要求各州報告每起犯罪，佛羅里達也採用了新的報告方式。這些變化需要佛州400多個地方執法機構提供更多的技術報告，其中一些機構在進行昂貴的技術升級之前仍然無法提供如此詳細的信息。

因此，許多人尚未報告。NBC新聞查閲的記錄顯示，在新系統下最初報告的執法機構僅佔該州57%的人口，這意味着代表該州40%以上人口的執法機構沒有報告具體數據。統計方法的變化和數字缺口，導致如今的犯罪率很難與50年間的數據進行直接比較。

佛羅里達州的墮胎限制

在漢尼提追問紐森是否支持任何墮胎限制時，紐森抨擊了佛羅里達州的墮胎法。

紐森談到德桑蒂斯時説：“他簽署了一項法案，連強姦和亂倫受害者都無法獲得豁免。然後他説這還不夠，決定簽署一項為期六週的禁令……將墮胎婦女和醫生的行為視為犯罪。”

德桑蒂斯在2022年簽署立法，規定懷孕15周後墮胎為非法。該法案沒有對亂倫、強姦或人口販運的情況做出例外規定，但包括了對母親生命的例外規定。

到了今年4月，德桑提斯簽署了一項更嚴格的法案，禁止懷孕6周後墮胎。該法律是否生效取決於佛羅里達州最高法院在針對現行15周禁令的訴訟中如何裁決。2023年的法律確實包含一些例外情況，包括為了挽救婦女的生命或胎兒出現致命異常的情況。對於涉及強姦、亂倫或人口販運的妊娠，如果婦女有限制令、警方報告或醫療記錄等文件證明，則允許在妊娠15周前墮胎。

該法律對醫生進行了懲罰，但是否對婦女定罪，其表述還不太清楚。該法律規定，任何 “積極參與”墮胎的人都犯有三級重罪，這為檢察官指控墮胎婦女打開了大門，但還不知道他們是否會這樣做，也不知道法院會如何回應此類指控。德桑提斯還表示，他不希望起訴婦女，只希望起訴醫生。

識字率和學習損失

德桑蒂斯和紐森分別表示，他們的州在疫情流行期間對教育的處理更好。

德桑蒂斯説，在一項被廣泛跟蹤的標準化測試—— 全國教育進步評估的最新結果中，“佛羅里達州在四年級閲讀方面排名第三。加州遠遠落後”。

這是準確的。佛羅里達州的四年級閲讀成績在各州中排名第三，僅次於馬薩諸塞州和懷俄明州。加州排名第32位。

在八年級閲讀方面，佛羅里達州排名第21位，但仍領先於排名第29位的加州。

另一方面，紐森表示，“佛州新冠期間的學習損失比加州更多。”

衡量學習損失很複雜，因學科和年齡而異。但有一項研究試圖量化學生在疫情流行期間的整體退步程度，該研究支持紐森的説法。

2023年1月，諮詢公司麥肯錫公司發佈了一份研究報告，介紹了2019年至2022年各州全國教育進步評估結果的變化情況。

在這項研究中，評估成績每下降4分，估計會造成12周的學習延遲。各州的學習損失差異很大，夏威夷州和阿拉巴馬州損失了4周，特拉華州損失了32周。

研究發現，加州學生平均損失9周，而佛州為12周。這使得加州略低於12周的全國平均水平，而佛州略高於這一水平。

德桑蒂斯批評加州是“全國識字率最低的地區之一”。他説得沒錯，但他忽略了佛羅里達州的識字率幾乎同樣低。

聯邦教育部使用一些指標來衡量識字率。加州在所有州中得分為倒數第六(257分)。而佛羅里達州的得分為259分，排名倒數第九。

暴力犯罪統計

漢尼提説，加州的暴力犯罪水平“遠遠高於全國平均水平”。他展示了一張根據聯邦調查局數據繪製的2022年暴力犯罪率圖表。加州的暴力犯罪率最高，每10萬人中有499.5起暴力犯罪。全國平均水平為每10萬人380.7起，佛羅里達州為每10萬人258.9起。它們是準確的。

紐森反駁了這一説法，他指出，單就一類暴力犯罪，即謀殺罪方面，美國謀殺率排名前十的州中，有七個是紅州。

根據中左翼政策組織 “第三條道路”(Third Way)對聯邦數據的分析，從2020年總統大選的投票模式和2020年各州兇殺案排名來看，紐森是正確的。

兇殺案發生率排名前十的州依次是密西西比州、路易斯安那州、阿拉巴馬州、密蘇里州、阿肯色州、南卡羅來納州、田納西州、伊利諾伊州、馬里蘭州和佐治亞州。名單上的前七個州都在 2020 年大選中支持川普；最後三個州支持拜登。分析還發現，“在過去十年或更長時間裏，堅定的紅州一直主導着謀殺率排名前十的州”。

紐森還説，“佛州槍支死亡率比加州高出66%”。

這很接近事實。根據2020年的聯邦數據，佛州的槍支死亡率為每10萬居民14.1起，而加州為每10萬居民9.0起。佛羅里達州高出57%。

不過，兩位州長都可以用其他統計數據來證明自己的地方更安全。

加州的總體兇殺率為每10萬人5.7起，高於佛州的每10萬人5.0起。這兩個州都低於全國的每10萬人6.3起。

佛州的槍支兇殺率為每10萬人5.87起，高於加州的4.65起。

舊金山人類糞便地圖

在關於無家可歸者問題的談話中，德桑蒂斯拿出一張紙，上面是舊金山的地圖，上面佈滿了棕色和黑色的針尖狀圖標。

德桑蒂斯説：“這是一個應用程序，他們在其中繪製了舊金山街頭髮現的人類糞便。你看到幾乎整個地圖都被覆蓋了嗎？因為這就是這個國家有史以來最偉大的城市之一所發生的事情。人類的糞便現在已經成為了生活的事實。”

德桑蒂斯的地圖來自非營利性政府監督機構Open the Books。但德桑提斯指出的並不是當前的情況。

該地圖繪製了從2011年到2019年，這九年間在舊金山發現人類糞便的公開報告。超過11.8萬人向舊金山的非緊急熱線報告了他們的發現，這份地圖反映了這九年所有舊金山公共工程部結案的報告，因此顯得十分密集。

紐森曾於2004年至2011年擔任舊金山市長，並於2011年至2019年擔任加州副州長。

Open the Books似乎沒有當前數據的地圖。但還有一張地圖由兩位洛杉磯教師創建，顯示了從2019年7月到2020年7月的報告。與德桑蒂斯提供的地圖相比，該地圖顯示的數據點更少。

舊金山市已採取措施應對這一危機。去年，公共工程部成立了《舊金山紀事報》所稱的 “便便巡邏隊”。據《紀事報》估計，該巡邏隊由五名隊友組成，每名員工的薪酬、津貼和養老金福利高達18.4萬美元。

結論

辯論中，佛州和加州州長都挑揀對於自己有利的論點陳述。其中有些不夠準確，一些則缺乏背景或被扭曲。在梳理了他們的辯論中可以發現，很多數據都可能是在一定程度上準確的，但如何解讀就是另外一回事了。至於辯論結果誰輸誰贏，則見仁見智。