譚飛對話李星文:港劇爆款《新聞女王》做對了什麼？_風聞

■ 本期輪值毒叔****■****

■譚飛&李星文****■****

**譚飛:**星文，我最近在關注一個港劇，優酷播的《新聞女王》。總監製鍾澍佳也是我認識很多年朋友，他其實是被曾志偉請回到TVB重新主持電視劇劇集的製作，他拿出了一個新爆款叫《新聞女王》，佘詩曼、馬國明、李施嬅等人演的，我一直在追，我覺得拍得很好。當然也有一些負面聲音，前主播跳出來説，裏面好多細節跟我們當年不符，其實這就涉及到改編的問題。如果是完全相符，像當年的新聞競爭那就不叫電視劇了，可能就叫紀實劇或者當年的回顧，那麼顯然不是，它是一個劇情劇。但是我看內地觀眾看得是非常過癮，我設想如果換一個環境，《新聞女王》製作單位是內地的，講的內地新聞單位，是不是它會遭遇滔天的撻伐？

**李星文:**首先，我們內地的觀眾去看港劇、韓劇、日劇、英劇、美劇的時候，跟它關聯的一個詞彙叫母語羞澀。如果把那個故事完整地平移到我們中國內地的語境下，在觀眾看來就是非常不恰當的、水土不服的，會有很多的表達讓觀眾覺得尷尬，用腳趾頭摳出一座城堡來。

但是有了一定的審美距離以後，這些東西都不是問題了。甚至我們還會覺得非常恰當，會非常願意進入它的戲劇情境，會非常願意去給它鼓掌、叫好。《新聞女王》應該多多少少，如果説這叫佔便宜的話，也是得到了一些這方面便利的。如果給它換到説，這是內地發生的一個故事，那首先語境就不一樣了，內地的新聞操作方法和香港也是完全不一樣的，這個恐怕就是會遇到鋪天蓋地的批評，也不意外。

你剛才也説到佳佳導演，我也認識佳佳導演，我發現好多TVB出身的導演，後來去拍電影，像杜琪峯、徐克，TVB出了一批大導演，殺到電影領域以後就不回去了，而且成長得很快，甚至成為了世界級的導演，這是一類。還有一類，他們也來拍電影，拍了一些商業片可能也不錯，但是沒能成為這個所謂的大導演。之後又回到TVB，回去以後你發現他的功力依然在，發現他拍劇可能更合適。我覺得佳佳導演這回好像屬於第二種情況。

**譚飛:**而且他有點降維感了，他真是拍出那種場面，包括鏡頭運用就挺牛的，原來TVB的那些戲，好像場面沒那麼大，也沒做得那麼精緻。這次發現還真是做得挺精緻的，好多的港劇原來的味道其實是升級了。

**李星文:**因為TVB和優酷合作也已經超過10年了，現在優酷專門給TVB開了一個劇場叫港劇場，一部接一部播港劇。而且很多優質的港劇是可以實現香港和內地同時開播的，這回《新聞女王》應該就屬於這種情況，有了優酷這麼一個金主的加持，我想它拍攝經費有提高，可以去施展的空間就大了，再加上現在TVB的大股東應該是我們內地的華人文化。一定也會把一些內地的製作經驗和操作理念帶過去，我覺得經過這種雜糅之後，TVB的劇目固然還帶着濃重的港味，但是應該也從內地汲取了很多不錯的一些元素。

**譚飛:**TVB最近還拍過一個戲叫《香港人在北京》，像我們當年的《北京人在紐約》一樣，它現在更重視跟內地這種跨文化的一種交流了，融合得更厲害了。

**李星文:**你説的這個我沒看過，但是《新聞女王》我也在看。大家都説香港的電視人拍職場劇，那還是有自己的功力的。原先我們記得好多經典作品，比如説拍股市的叫《大時代》，拍房地產的叫《創世紀之開創世紀》，還有很多《刑事偵緝檔案》之類的刑偵劇。

譚飛:《妙手仁心》這種醫療劇。

**李星文:**這都是拍得可以説很專業、很地道。而且更關鍵的一點是，港劇從來不背離以戲劇為中心的創作法則。我們內地的一些劇目，有時候會為一些戲劇之外的事情所分心。比如，它可能會説，我這兒非常想温暖、明亮、價值導向正確。這個時候如果説介入得不好的話，就很可能把戲劇性給消解了。再一個，可能會有些地方要凸顯它的一些成就、政績，一些元素如果太大的話也把戲劇性消解了，但是港劇從來不會這樣。這回的《新聞女王》又一次集中體現了這個。

**譚飛:**它裏面很尖鋭。

**李星文:**從始至終幾方勢力都在鬥爭，《新聞女王》Man姐和那邊的George一直在鬥爭。

**譚飛:**喬治黨跟文家軍。

**李星文:**其實還有第三方力量張家妍，再加上飛爺，飛爺是非常左右搖擺的。雖然是領導，但是他一直在。

**譚飛:**幕後的大老闆方太更是權謀深不可測、高深莫測的一個人。

**李星文:**你會發現説這才叫全員鬥心眼兒，雖然不能叫全員惡人，但是絕對是全員鬥心眼兒。我們內地職場的小白進去以後別説三集了，可能30分鐘就熬不了，就像芷瑤一樣，第一集就被幹掉了。

**譚飛:**我看的是粵語版，那在看劇的時候，就會覺得很生活、真實。那種勾心鬥角，辦公室政治，包括甚至一個人成為另一個人的情婦以後，她都不一定能獲勝，其實可能很多人想不到，所以這種複雜感其實很真實、很當下。

李星文:你説到這個真實，我覺得是把雙刃劍，一方面職場的複雜性讓我們感覺到了某種人性的真實和世界的真實。另一方面，我覺得它也不是個完全真實，你一旦進行戲劇化的改寫，你是不可能完全遵照現實的新聞法則和新聞事實來的。

這個也是很多人特別糾結的事兒，你剛才也説到，一個媒體從業者一看覺着説，不符合他當年從業的一些實際情況，他就反對。而我作為一個一直以來的媒體從業者，我恰恰是非常開明的，我一點也不反對我們的文藝工作者，不要太在意這個所謂的行業細節和行業法則，不要過於在意這件事情。你得有一個基礎的仿真氛圍，如果沒有這個的話，你不能稱其為行業劇。但如果太拘泥於行業細節，你就會消解戲劇衝突。

**譚飛:**你説的改編讓我聯想到《我本是高山》，因為任何戲如果要增加戲劇性，它就得改。哪怕是真人真事，但當它呈現在銀幕上以後，我是需要採集一些有意思的段落，自然都會做一些改編，我覺得這個都是在可以理解的範疇之內。你可以進行藝術探討，説這個選擇不對，那個選擇更對，但那種一股腦地扣帽子批判，我就覺得這個實在太病態了。

**李星文:**首先，你要求文藝作品1:1地還原事實、還原生活、還原人物，這就是沒有文藝常識的一種表現。第二，你所掌握的那個真實也不見得是真正的真實。文藝工作者是有虛構權的，文藝工作者這麼長時間浸淫在文藝創作的環境裏頭，我想他們所掌握的一些基本的創作規律，我們先要對這個有一個基礎的認識，對文藝作品的評論，要回歸文藝評論，而不要總是從一些非文藝角度，居高臨下地去鞭撻一個文藝作品，或者説是抓住某一個非常小的細節，無限放大去鞭撻一個文藝作品，這都是非常不公平也不專業的事情。

**譚飛:**而且其實一個簡單的常識，像張桂梅這種題材，不可能沒有層層的審查，也不可能沒有層層的管理，包括傳主本人可能也都得看，這個劇本怎麼樣，演員的選擇。所以很多人説傳主還很不滿意，最後不發言，這都是帶着一種臆想的胡扯。

**李星文:**説實話，我們國家的對文藝作品的這種層層把關、把控，可以説每一層級都有非常專業的這方面的工作者，由地方到國家局的層層把控之後，出來的東西不可能有什麼真正的政治錯誤的。

譚飛:《我本是高山》當然還説明一點，首先説一個文藝作品得看，但是我們關注到很多人沒看就開始在發各種言論，這個你怎麼看呢？

**李星文:**這個我沒法看呀，我怎麼看呀？人家看都沒看就來説，你還能有什麼看法呀。

**譚飛:**所以你也沒法看他。

**李星文:**我沒臉看。

**譚飛:**好，這句話説得很有意思，那今天就聊到這。