劉瀟X曲豔麗：一週年了，個人養老金被接受了嗎？_風聞

11月22日，興證全球基金養老月特別活動——有「養」運動·對談會進入第二場對談。

本場對談以「一週年了！聊聊個人養老金」為主題，嘉賓包括興證全球基金FOF投資與金融工程部基金經理劉瀟、自媒體「金融圈女神經」主理人曲豔麗。

個人投資者如何去判斷他是否適合做個人養老金投資？個人養老金制度落地一年來，投資者接受情況如何？

以下為兩位嘉賓的對談精華。

劉瀟 | 興證全球基金FOF投資與金融工程部基金經理

曲豔麗 | 自媒體「金融圈女神經」主理人

1.個人養老金一週年了，大家的接受程度如何？

劉瀟：個人養老金制度落地一週年以來，從公募養老產品的發行上來看，已經取得了一定成果。到今年三季度末養老FOF Y份額總規模超過了50億，波動性在各類基金中也體現出了一定優勢。

目前公募養老FOF有兩種類型，目標風險型和目標日期型。當前數據顯示，目標日期型佔比略高，超過60%。在目標風險型的不同風險等級中，我們看到穩健型產品佔比略高，接近一半，剩下的積極型和平衡型各佔一半。在目標日期型產品中，我們看到以2035、2040年為目標日期的產品居多，反推過來大概是1975年到1985年之間出生的人投資意願會比較強。

整體來看，人社部數據顯示個人養老金開户人數已經超過4000萬，根據我們的統計，目前公募養老FOF的參與人數有80多萬人，所以開户者中投資公募養老FOF的比例只有2%左右，這可能也與這段時間市場的表現有些關係。但反過來看，這也體現了個人養老金的發展空間非常大，因為開了户的人都有養老訴求。還有些人是開了户、存了錢，但沒有買產品，他們可能是想先把免税的額度用掉，但投資什麼產品還沒有打定主意，這些人就差選擇產品這一步。

我們認為，所有事情的發展都不是一蹴而就的，長期有價值、能夠為投資者的財富和養老生活帶來幫助的產品，一定是有生命力的。

曲豔麗：我覺得剛開始走得慢一點未必是一個壞事，從整個公募基金行業的歷史來看，如果一個新產品是在一個低位出現的，會有很長時間去醖釀、去培養，讓大家慢慢接受。如果在一個高位進來，萬一出現波動，會傷害投資者體驗。

2.為什麼FOF更適合養老投資？

劉瀟：FOF是非常適合養老投資屬性的產品類型。我們可以想想自己養老投資的需求，一是希望能有一些增值，如果跑不贏通脹或者收益很低，不太能夠滿足我未來的生活需求；二是不太希望承擔太大的風險，畢竟是養老錢。所以，我們希望養老投資能夠有一些收益，同時還能有效控制波動。這兩點結合，就跟FOF的特點非常匹配。

曲豔麗：我覺得還有一點是FOF能容納的資金量非常大，如果未來個人養老金成為我國比較基礎的制度的話，FOF能夠容納的資金量也是更適合的。

劉瀟：是的，FOF團隊管理的體量確實會遠遠大於單一的基金，而且穩定性不會以基金經理個人為轉移，這能進一步能夠強化它的穩定性。一套邏輯理念，落地在這家公司之後，就能夠比較穩定的延續或者傳承下去。

曲豔麗：而且我覺得FOF它的視野相對是目前比較全面的，它包括股債，在股的方面又是全市場(選擇基金)，所以它其實是個比較全面的、相對比較均衡的覆蓋。

3.養老FOF是怎麼管理的？

劉瀟：打個比喻，FOF基金經理像是足球隊的教練，足球隊有不同的位置，有後衞、中鋒、前鋒，要把每一個位置都選到最優秀的球員，組合在一起，我們基金經理所做的就是在全市場的基金中找到合理的基金，組合在一起。當市場環境發生變化，就好像對手球隊發生了變化，我們也做一些相應的佈局改變，但是始終保持一個穩定的大框架。我會評價自己是那種相對穩的足球教練，雖然可能中規中矩，但能夠適應各種情況。

興證全球基金的養老FOF管理團隊，希望儘量改善收益彈性和波動回撤情況。我們會用定量和定性相結合的方式，先用定量的方法快速刻畫基金經理或產品的特徵，再通過定性的方式去深入分析，這樣就可以選到我們想要的人。

選完基金經理之後，我們希望在這個基金經理的不同時期，無論是他的低潮期還是高潮期，都對他保持穩定的認知，不是説他最近表現不好了，我們就把他剔除，我們希望好或不好都能在事前搞清楚，這樣的話我們的投資構架才能保持穩定。我們希望能夠與基金經理長期共同成長。

我們公司的價值觀，是希望為投資者負責，這個價值觀對應到FOF團隊或者產品，是非常自然的。我們希望改善波動，波動小了投資者拿的時間就更長，就會減少不必要的或不夠理性的操作，減少了交易損耗就能改善持有收益。我們的第一目標不是在短期內特別出挑，只是希望在長期維度上、用穩定的方式去實現為投資者負責。

曲豔麗：我聽説過，做FOF基金經理可能比做權益基金經理更難。全市場有4000多隻股票，權益基金經理要看的東西已經很多，大多數人只能看其中很小的一部分，FOF基金經理要覆蓋全市場的基金經理，比股票的數量還要多，而且不僅要看基金經理，還要穿透到他們的選股，對市場本身也要有一些理解。剛剛聽瀟總講完我覺得，FOF基金經理內心大的框架是非常重要的，不然他沒有辦法涵蓋這麼多東西，要一點點去篩選，選到符合要求、能達到投資目標的東西，這是非常難的。

劉瀟：市場中的信息非常多，每個基金經理可能會有自己關注的視角，有些人可能對某個行業特別熟悉，很瞭解這個行業動態的變化，也有一些人對企業價值評估很敏感，可能對某些指標特別熟悉，我們要把這些框架都納入到我們的認知中來，通過量化或者其他工具的輔助，「降維」地去理解這些因素，更好地把握它們，從而實現無論基金經理發生什麼變化我們都能保持穩定，心裏有數。

4.權益資產納入養老投資是一件好事嗎？

劉瀟：過去個人投資者的養老投資相對來説偏好波動更小的產品。向未來看，養老投資加入權益資產且比例越來越高是一個大的趨勢。部分發達國家養老金投資的權益佔比在50%上下，有的超過50%，它們的權益資產配置包括本國和全球的資產，這樣可以分享本國乃至全球的企業和經濟增長的紅利。對於中國市場來説，我們做過數據分析，從2010到2022年13個完整年度中，中國權益市場是投資者比較易得的大類資產中表現最好的。

長期來看，我們認為未來中國權益資產也是值得期待的，雖然現在出生人口比例有下滑，但是我們過去人口的整體素質在快速提升，這會帶來整體生產率的提升，更高的生產率會帶來社會效率的提升。這説明國家過去在基礎教育、科研等方面的投入，能夠轉化成為經濟增長，進一步也能轉化成為上市公司股價的增長。

5.我適合做個人養老金投資嗎？

曲豔麗：其實，我本人也沒有去做個人養老金的投資。讓我顧慮的一個因素是，這筆錢現在存進去，要退休的時候才能拿出來，我對於流動性比較看重。而且，作為這個行業的觀察者，我身邊很多人都買了，我想觀察一下，看看其他人的體驗怎麼樣再説。新事物出來後肯定是有第一波吃螃蟹的人，還有後面跟隨的人，我可能是後面這批人。

劉瀟：因為個人養老金是一個新生事物，可能有些人之前還不是很瞭解，我們提供了相關信息之後，其實大家還挺想去參與。如果我現在遇到了一位曲老師這樣的客户，我會跟她解釋這幾點。

首先，我會講解個人養老金賬户的税收優惠，投資者能夠遞延繳税，節省税收支出。

其次，在投資產品上，我們比較建議選擇公募養老FOF。我們公司在做養老FOF的過程中，比較注重在長期跟蹤基準的同時控制波動，可以想象成它已經為您做了一站式的基金配置服務，您自己去購買不同產品做搭配，最終目的也是實現資產保值增值，購買FOF就不用去操心再去選擇哪個品種。

第三，養老FOF有相當比例投資於權益資產，綜合看當前權益市場的位置，我們認為後續長期是有空間的，所以在這個時間點去做這樣一種投資，相對而言比較合適。時點的選擇加上省税的優惠，我們相信此時選擇養老FOF作為個人養老投資的方向，最終帶來的正向效應會更強。

曲豔麗：我有點明白了。個人養老金投資是為我二三十年後的生活做準備，確實是一個專業的、不可替代的事情。

彩蛋：基金經理和財經博主都做什麼運動？

劉瀟：我通常會參與一些比較輕鬆的球類運動，比如説乒乓球或者羽毛球。就我自己的觀察，基金經理可能參與有氧類的運動多一點。因為大家壓力比較大，工作時長也比較長，所以對自己身體底層的健康還是有比較大的要求的。

曲豔麗：我平時會游泳、騎車。我選擇這兩樣運動的時候其實是花了挺多心思的，因為我覺得要選一個不需要鞭策自己、自發就特別喜歡的運動。游泳的過程中我的大腦一直在放空思考，是一個非常享受的過程，騎自行車也是這樣。

我一開始花了非常多的心思去研究運動，還學了一段時間中醫養生。我覺得可能越來越多人意識到人生的本質在於健康，在於身心之間的連接。因為只有身體好，才能維持比較高的生活質量，那現在就要打下基礎。

劉瀟：我也很認同。我們的生活、事業也會有周期，在不同階段大家會承擔不一樣的壓力。過去一段時間大家多多少少壓力比較大，現在就可以把原來用在工作上的精力挪出一部分來，做自己的事情，做運動，修煉自己的底層，為未來的生活打基礎。