“爆款劇”和“好作品”是一碼事麼？聽聽王中磊戴瑩怎麼説..._風聞

■ 本期輪值毒叔****■****

■譚飛&汪海林&李星文****■****

編者按

在當前的影視市場中，追求“爆款”似乎成為了許多製作人和公司的唯一目標。然而，“爆款”與“作品”是兩個截然不同的概念，追求爆款並非影視劇生產的唯一目的。為了追求高流量和話題度，一些影視劇可能過度迎合潮流和觀眾口味，犧牲了作品的藝術性和深度，也可能導致市場的短視和同質化。當市場過度關注短期收益，而忽視作品的長期價值和影響時，製作人和公司可能更傾向於快速複製成功模式，而非探索和創造新的、多樣的作品。

今天，《四味毒叔》邀請到了王中磊、戴瑩兩位製片人，以及汪海林、李星文兩位“毒叔”，來聊聊如何看待“唯爆款論”的影視製作趨勢，以及如何在追求作品流量的同時保證高質量的產出。

一

王中磊：影視作品要“高質量”和“高熱度”兩手抓

**李星文:**那咱們再回到這個公司的戰略層面上來，因為現在其實市場挺殘酷的，就是有點那個就是不爆款，毋寧死的那個感覺。就是你如果出不了爆款的話，好像不管你是不是上市公司，你這個存在感就是上不來。那麼作為華誼兄弟來説，在上市之前，其實剛才已經説到了。就是每年出的這個數量、質量都是比較領先的，而恰恰是上市以後，或者按您説的就是這個電影進入這個互聯網時代以後呢，有一個小小的一個低谷，那這個是不是，剛才您説到了就説公司要活下來，要選擇這個多元化的發展，那是不是意味着，因為公司的或者説管理層的精力也都是有限的，如果説過多的去考慮多元化發展的話，投入到電影這邊的精力不夠了，還是因為其他的原因，還是無法很快地適應這個互聯網時代？

**王中磊:**多重原因造成，其實最重要的一個原因，還是就是電影的這個市場，在這幾年當中發生的變化，裏邊有很複雜的原因，譬如包括互聯網，今天這個論壇裏面提到互聯網的次數提的特別的多。如果從內容本身（來説），我覺得互聯網起到了一個相對來説比較這個不好的作用，不好的作用就是推出了很多這個。

**李星文:**高票房爛片。

**王中磊:**數據、流量來決定這個電影應該怎麼去拍或者是什麼這樣，會造成了就是説比較爛的電影，或者比較拍得不太好的電影，但是他好像用了一些互聯網的概念或者互聯網推崇的概念。比如説這個所謂的這個流量高的IP，再加上一些高顏值的一些，但不太會演戲的演員也能湊成這個高票房，或者一些話題，作為一些高票房的這個催動劑。我覺得這些確實讓我本人，在那個時間也有一點會覺得我們是不是也要拍這樣的電影，因為這個對華誼來説是很容易湊成這樣的資源的。你去花錢獲取IP，然後你找這些演員，然後你用自己的品牌去推出，然後你有自己現成的團隊，不管是發行，放映團隊都有。但是發現這不是我們要拍的電影，而且你發現這個電影出來票房好的時候，觀眾對於這個電影和華誼兄弟這個電影品牌的鏈接也並不是非常的密切，所以這個時候我覺得在創作上，我們有那麼一小段的迷惑期，但是其實非常的短，我們覺得還是。

**李星文:**這麼有錢了，還沒有堅定地走下去。

王中磊:對，我覺得反而是我覺得原來我們堅持的，或者是華誼兄弟的DNA，對電影的這種DNA其實是這個非常準確的。我們又堅持去拍攝這樣的電影，甚至像程耳導演的這個《羅曼蒂克消亡史》，也是在公司裏邊是獲得了巨大的支持。雖然我們知道他是實驗性，甚至他為這部電影所付出的，就是資源的匹配也非常高的，用我們的這個資源配置最好的這個演員陣容，而且最適合的演員陣容，然後最好的拍攝環境去給這個年輕導演提供這樣的這個部分。雖然票房不是那麼盡如人意，但是我覺得它還是給華誼兄弟的電影帶來了非常大的這個收穫。

**李星文:**給華誼兄弟的品牌我覺得也是增色了。

**王中磊:**這個可能就是你們來評判。

二

戴瑩：從單爆款找到劇集最大的長尾效應

**譚飛:**那就説説「迷霧劇場」，第一部是《十日遊戲》，第二部是《隱秘的角落》，兩部戲應該説口味都不錯。那麼「迷霧劇場」是怎麼造始的？為什麼會想到一個「迷霧劇場」呢？

**戴瑩:其實也是我覺得基於幾點，第一個就是整體的行業發展，我們從大概這兩年來，其實就可以聽到非常多行業的呼籲，大家都希望能去做一些精品的劇集，然後不要再注水，所以其實從大的行業需求來看，其實大家是需要這種精品的內容的。**然後同時再去看，其實愛奇藝是最早去試水短劇集的這麼一個平台，所以在這個短劇集層面，當時播完《無證之罪》以後，市場反響就很好。但是它的效應太短了，因為它只有12集，然後它很快地播送完了以後，大家當時就説，如果這時候馬上還有第二部或者是你還有這樣的劇就好了。

**譚飛:**就從單爆款變成長尾。

**戴瑩:**唉！對，它就整體的這個效應就出來了，包括對於行業的影響可能就真正產生了。所以那個時候其實就種下了一顆種子。第二個就是基於當下整體的用户收視習慣，其實會發現用户現在他的生活的節奏是非常快的，他的時間也非常碎片化。所以今天如果跟譚飛老師説我有一部劇70集，非常好看，你可能要下非常大的決心可能才會去追。

**譚飛:**因為我覺得我的時間成本太高了，對吧？

**戴瑩:**對，是這樣的，但是如果我今天跟你説這部劇不錯，你去看一看，才有12集，可能只佔用你兩天的時間你就可以把這部劇追完。所以它這個其實對於我們現在的用户習慣也好，包括其實“網生”的這一代用户，他們也是看着美劇、日劇、韓劇長大的，他們其實非常習慣這種劇集長度的語境，所以其實隨着這個市場的需求也是非常需要這個類型的劇集的。然後這個短劇集的決心實際上是龔總和暉總他們給了我們一個特別明確的方向，暉總就説我們應該去大膽地嘗試，要去做這種類型，然後老闆也非常支持。其實我覺得就是愛奇藝之前做的很多爆款，包括綜藝，都是在這個市場上可能之前沒有人去嘗試過的視角和角度。我覺得這個實際上是跟我們公司的基因有關係的，包括跟老闆的風格也有關係，當你在去提出一個新的事物的時候，老闆大多數時候他都不會去反對你，他更多的時候是説OK沒問題，然後他會默默地看着你，希望你能做出成績來。我覺得他給了一個很大的創作空間，然後暉總就是給了一個很堅定的目標，就是説你要去做這個短劇集，然後要去做集中效應，你去想好，你去把這些劇集布好局，然後我們就準備開始做這個劇場了。

三

李星文、汪海林：全民爆款越來越少，分眾爆款越來越多

**汪海林:**我們長視頻的美學風格上來講，審美它是個大概念，包括劇作各方面，我們不説那些，就是説整個的調性，我們的劇實際上以湖南衞視為代表的，它在調光、調色上講向韓劇學習。那麼這也是差不多10年前了，10年前它異軍突起。在各個電視台衞視裏顯得很突出，那麼我們知道這些年的技術發展也很快，調光、調色的水平在提升。所以在整個攝製組的拍攝上講，拍攝樣式也發生很大改變，以前我們的電視劇是電影的班底在拍，所以它講究光源、講究自然光、講究光的層次。美術設計各方面它還都是有一些美學的追求。那麼開始向韓劇學習，當時的韓劇是一種大平光，它容裝都要化妝的漂漂亮亮，它還有一種特定的妝容畫法，那麼包括攝影風格，特別講究光的運用。後來我們看到古裝戲，這要説到於正，於正的古裝戲，他在古裝戲的美學風格上，他加大了對於美術部門的成本、預算給到他們。那麼以前我們美術部門總是拿到最少的一筆預算。所以他們即使有能力也沒有空間去發揮。那麼於正式的製作，他會把更多的錢投入到服化道上去。所以這10年的變化，一個湖南衞視，一個是於正，後來發展到大家都在用這種方式以後，就產生了新的問題，美學風格上它偏我們以前叫明信片式的審美。就是它假、它修，用調光，調色來修，ps修。整個的妝容它不講究時代氛圍，戲劇氛圍、戲劇情境。

**譚飛:**有些毛邊，但是毛邊都給你精修了，修得非常的整潔。

**汪海林:**他在沙漠裏三天三夜出來以後，就嘴唇上稍微抹乾一點，妝容不變，他怕影響演員的明星形象。

**譚飛:**我看包括40年代很多都是長睫毛，燙着捲髮，給人感覺就是真實度打很大折扣。

**汪海林:**談不上真實度。

**譚飛:**美感他特別在乎，這就會引發另一個事，是不是因為大的審美變化導致我們有些人不管是男演員、女演員就愛用一些長得漂亮的，他覺得才吻合。

李星文:我覺得這是一種倒退。我始終認為你不管叫電視劇，網劇，這兩個詞的詞根是劇，它就是戲劇。戲劇你就是要敍事的，你就是要完成一個完整的敍事，你要有人物塑造的。所以你不能是説把自己的審美倒退為一個就跟拿手機自拍一樣，説我首先要漂漂亮亮，你做劇作，你的審美和手機拍攝美圖秀秀一樣，我覺得這是一個極大的倒退。説到審美，我從類型上説一下，首先我感覺到的，也是這麼多年以來一直在發生的，首先是電視台播出的電視劇審美和網劇播出的網劇審美之間拉開了明顯的距離。電視劇還是着眼於閤家歡，儘量滿足所有人，不同年齡、不同身份都能看，它要儘可能地降低收看門檻，加強它這個話題的普世性，把所有的人都拉進來。而且從傳統上來説，它比較重視戲劇部分。所以它會儘可能多地去增加寬屏感覺。而網劇就是明顯的傾向網民，總的來説它是年輕的，隨着手機使用的頻繁，它已經是人的一個器官，相當程度上影響了他看劇的審美。所以咱們已經注意到，越來越多的自拍式審美有點主導電視劇創作畫框的審美了，我覺得這不是個好事。第二點，單從網劇來説，我覺得它也還是存在一個細分的問題。我們知道現在全民爆款越來越少了，但是分眾爆款會越來越多，比如説懸疑劇，會有像這樣的爆款。比如説腐劇，可能有像《陳情令》這樣的爆款。大的甜寵劇會有《親愛的熱愛的》，小一點的《奈何boss要娶我》，還有一系列小古裝的甜寵劇。我覺得也是從審美趣味來説，年輕人他追求個性化，它也分得越來越細。所以導致網劇或者説網絡審美一個重要的特徵，它就是分眾，這個跟電視劇時代是有所區別的。

**譚飛:**就分得很細，但是電視劇你沒法分，大家都一起。

**汪海林:**剛剛我説到韓劇的審美，韓劇這十年變化也很大。它在升級，它在製作理念各方面，拍攝風格樣式上已經多樣化，它在學美劇的。那麼這十年美劇和英劇的表現很突出，英劇的視聽語言上突破非常大， 不再是原來的肥皂劇式，就是時空順序式的那種敍事，我們沒有跟上這個潮流。

**譚飛:**只學到了韓國的表面。

**汪海林:**我們反倒停在了十年前的韓劇的水平上。我還記得十年前我們拍《卧薪嚐膽》，我們拿了所有電視劇節的最佳長劇，當時打敗美劇《都鐸王朝》和日劇的《朱雀》，我們拿了最佳長劇，而且我們拿了最佳攝影獎，就是最佳視覺效果獎。當時導演是侯詠，他電影學院攝影系出來，他用的攝影師，是講自然光的，而且整個調性是偏冷色調，它不像韓劇那種很亮、很透的。它講一種歷史的凝重感，結果在國際上非常受歡迎，人家韓國人一看就明白這個是高級的。那麼這十年我同意星文的説法，是一種退步，在審美上是一種退步，本來我們應該在那個基礎上繼續往前走，而不是退下去。這個就是在向所謂媚俗的美學風格投降了，這十年。

**譚飛:**好，那今天就聊到這裏。