張維為《這就是中國》第182期：“金主”如何操縱民主-張維為、邱文平
“如果沒有一個代表人民整體利益的政治力量來領導人民民主，那麼最大的可能性就是資本力量來領導。”
“中國的《流浪地球2》遭到了美國指令其代理人，在中國各類新媒體上攻擊、抹黑。”
在東方衞視2023年4月3日播出的《這就是中國》節目中，復旦大學中國研究院院長張維為教授和復旦大學中國研究院特邀研究員邱文平老師，一起深挖美西方民主的本質。
張維為：
我們這個節目多次討論過民主問題，包括如何界定民主，多數中國人認為民主就是人民當家做主，即人民民主，但在西方話語的長期影響下，西方許多人都認為民主就是程序民主，或者叫代議制民主。當然，隨着西方民主走衰，西方內部質疑和反思這種民主的人越來越多。根據美國全國廣播公司2023年1月30日發佈的民調，71%的美國受訪者認為“美國正走在錯誤的道路上”。
大家知道，把“形式民主或者程序民主等同於民主”的歷史並不長，一般可以追溯到美籍奧地利學者約瑟夫·熊彼特1942年發表的觀點，即現代民主不能再是古希臘那種古典民主觀，人民統治或者人民直接統治。熊彼特説這不現實，也無法操作。所以他把民主做了重新界定，定義為少數精英分子通過競選獲得民眾的選票，從而獲得國家的執政權和領導權。換言之，民主不再是人民直接統治，而是人民選擇統治者進行統治。這個觀點不久被西方國家普遍接受，而且傳播到很多國家。
為什麼這種形式民主或者程序民主這麼快就被這麼多的西方政治精英接受了？我想一個主要原因是西方國家的資本力量發現一個秘密，那就是選舉領導人的這個過程可以被資本力量控制。其實，西方資本力量早就大致實現了對社會力量，特別是主流媒體的控制，由於這種控制，資本力量可以左右選舉，最終選上來的人都可以保護資本的利益。講白了，就是資本力量控制媒體，媒體左右選舉，當然資本力量還有其它途徑來影響選舉。
不久前，美國媒體研究中心旗下的一個叫《MRC Business》的雜誌公佈了一個調查報告，再次實錘了美國資本力量對主流媒體巨大的控制力和影響力。這個報告是這樣説的：“金融大鱷”索羅斯為傳播其所謂的“開放社會”理念，投入320多億美元的巨資，包括向至少54位有影響力的媒體人支付報酬，這些媒體人分別來自CNN、NBC、CBS、《華盛頓郵報》等美國主流媒體，也包括《NBC晚間新聞》的主播、《華盛頓郵報》的執行主編、彭博新聞社的聯合創始人、CNN的知名主持人等等，還有專欄作家、資深編輯、新聞高管、記者等等。報告特別指出，“這張媒體的關係網使索羅斯對媒體報道什麼、怎麼報道以及哪些內容不能報道都有相當大的影響力。”
有感於此，俄羅斯外交部發言人扎哈羅娃1月20日在社交媒體上發文，稱美國“金融大鱷”喬治·索羅斯多年來向多家美國主流媒體支付鉅款，這個材料對於美國民主制度來説相當於一次“核爆炸”。她是這樣説的：“有證據表明美國主要媒體是收了錢來修改對新聞信息的表述的話，那麼整個美國民主裹挾着他們的《憲法》，一併被扔進了歷史的垃圾箱。畢竟，華盛頓一直聲稱媒體是自由的、公正的，而這個是他們所謂民主制度的基礎。”
扎哈羅娃telegram截圖
實際上美國是一個資本立國的國家，不是所有美國人的國家，所以才會出現占人口1%的富人佔有美國一半以上的財富。這又導致了美國今天社會高度分裂，主流媒體公信力的一路走衰，他們服務於資本的利益，一直為新自由主義叫好，結果換來的是2008年的金融海嘯，導致美國百姓財富大幅度地縮水；如果扣掉物價上漲的因素，美國家庭的中位淨資產到今天還沒有恢復到2007年金融海嘯爆發前的水平。
如果説這一切只是説明美國“金主”如何操縱美國國內民主的話，那麼美國“金主”還積極地在世界範圍內推銷美式民主，以實現自己利益的最大化，所以美國也獲得了“世界動亂之源”的稱號。包括索羅斯基金會等，無視美國國內民眾的不滿乃至憤怒，一直在世界範圍內培養美國的“第五縱隊”，以自由化、公開化、民主化為名，大肆進行意識形態滲透，最終目的是洗劫他國財富，實現自身利益的最大化。
我們在這個節目中曾比較中國人民民主模式和美國資本民主模式，我當時這樣説：如果沒有一個代表人民整體利益的政治力量來領導人民民主，那麼最大的可能性就是資本力量來領導，而且很可能是西方的資本力量來領導，因為他們更有錢，有遍佈世界的各種非政府組織，包括對主流媒體乃至社交媒體的廣泛的控制；他們更有經驗，因為今天的美國資本主義早已是金融資本主義。資本力量還可以呼風喚雨，可以隨時炮製一千條假新聞，扶持一萬個非政府組織，搞得你四分五裂、天下大亂，然後趁機把你們國家的財富和百姓的財富洗劫一空。
當初的蘇聯就經歷了這一切，早在1987年，索羅斯就在蘇聯建立了基金會，一大批西方資本控制的非政府組織一起，全面否定蘇聯的歷史和社會主義制度，成功忽悠了蘇聯知識界和蘇共的許多高級幹部；最終蘇聯自廢武功，於1990年2月決定放棄黨的領導，1991年7月通過《私有化法》，1991年12月25日國家解體。
西方勢力和俄羅斯寡頭乘勢大肆掠奪蘇聯國家的財產和百姓的財富，資本控制的媒體先是全面鼓吹俄羅斯私有化，接着全面唱衰俄羅斯經濟，造成社會極度恐慌、百姓拋售通過私有化獲得的股票債券，最終西方和俄羅斯寡頭把蘇聯人民70年積累的財富洗劫一空。
索羅斯等美國“金融大鱷”還引發了1997年的亞洲金融危機，時任馬來西亞總理馬哈蒂爾曾憤怒地指責這些“金融大鱷”，説他們的作惡使我們20年的發展努力付諸東流。索羅斯本人長期敵視中華人民共和國，把中國描述為“開放社會的最大威脅”，他曾多次對香港下毒手。1997年在東南亞得手之後，他立即試圖做空香港，但在中央政府的堅定支持下，香港特區打贏了金融保衞戰，使索羅斯遭受重挫。2019年香港“修例風波”期間，他又捲土重來，推動“顏色革命”的同時對香港發動金融戰。香港特區及時採取了行動穩定了局勢，索羅斯再度大敗。鎩羽而歸的索羅斯還是不甘心，多次公開表示，他對打敗當下中國的興趣超過對美國國家利益的關心。
當然，在中國的崛起和中國式現代化的不斷成功面前，索羅斯之流失敗的命運是註定的，但我們還是要十分警惕美西方勢力、資本的力量在中國推動各種各樣的“顏色革命”的圖謀，而且要給予迎頭痛擊。
索羅斯公開把自己的基金會稱之為“政治性慈善”，不遺餘力地向全世界輸出美國意識形態和價值觀，在全世界策劃政權更迭和“顏色革命”。雖然在香港遭受重挫，但他在烏克蘭、格魯吉亞和吉爾吉斯斯坦等國屢屢得手。當然，多行不義必自斃，越來越多的國家看穿了索羅斯之流的圖謀。2015年，俄羅斯禁止“開放社會基金會”在俄羅斯的活動；2017年，基金會又受到羅馬尼亞、匈牙利、馬其頓、波蘭等國家政府的抵制。
總之，“金主”操縱民主，在美國國內早就不是秘密。至於美國“金主”在海外推動美式民主，現在看來難度也越來越大。中國式現代化給世界帶來的震撼和希望，越來越多的人民認為自己國家也應該像中國那樣，探索適合自己民情國情的發展道路並走向成功。
今天我就和大家分享這些。謝謝大家！
邱文平：
剛才張老師系統地介紹了一下“金主”操縱民主的套路。我想從美西方操控輿論的歷史傳統來談一下這個問題。
我們都知道西方文明的源頭是希臘、羅馬文明。希臘的哲學思辨和羅馬的演講術都是歷史上赫赫有名的傳承。很多人都很崇拜希臘、羅馬，認為西方的理性和民主源遠流長。其實，無論是希臘城邦的哲學思辨還是羅馬帝國的雄辯術，其初衷既不是為了理性，也不是為了學術，主要是為贏取權力和財富而開發出來的詭辯術，其研究的目的是通過修辭技巧，巧舌如簧地煽動聽眾情緒，污名化其對手，從而在政治和法庭上贏取勝利。羅馬政治家西塞羅在《論演説家》中説：“理性缺乏説服人們的內在能力，要使理性擁有力量併發生影響，必須加上雄辯術的説服力”。如凱撒、西塞羅，都是精於雄辯術的演講高手。他們用辭藻華麗的動人演講為自己辯護，打造了不朽的名望。
到了天主教佔據歐洲歷史舞台的時候，為了傳播宗教信仰，天主教把講故事的本領開發到非常完善的地步。教會傳教不僅僅依靠教條，而是通過定期的聚會禮拜，用各種先知事蹟、聖徒故事和神蹟來勸諭信眾，從而潛移默化地改變人們對世界的認知，達到統合信仰的政治目的。
其次，現代美西方輿論體系繼承了天主教編織神話故事的能力，並將其發展到登峯造極的地步。
其中尤以好萊塢為甚，各類大片背後都有金融寡頭和軍工複合體的資本支持，為美西方全球輿論霸權立下了汗馬功勞。將叢林法則打造成所謂的“普世價值”，對第三世界國家進行潛移默化的洗腦。有些人視西方為天堂，用西方視角的所謂“獨立思考”和“反思”來攻擊自己祖國的文明和制度。
西方的電影技術，進化到以精巧動人的故事來傳播西方的價值觀和文明優越性。所以好萊塢會拍出各種風格的類型片，保證覆蓋到各個階層的淚點，既能起到洗腦的效果，又能賺得盆滿缽滿，真是一舉多得。大家都知道許多好萊塢影業公司都是猶太人控股的。美國猶太人因為歷史原因，政治上非常敏感，雖然在政治理念上偏向美國民主黨，但兩面下注顯然更加安全，對暴躁的共和黨人也會盡力迎合。而好萊塢影業背後強大的猶太財團，也保證了美國沒有哪個政客敢得罪猶太人。畢竟，金錢才是美國政治的命根子。這裏順便提一下，索羅斯也是個猶太人。
以好萊塢近期的系列大片為例。《阿凡達》是接近民主黨理念的大片，裏面似乎充滿了人性和對弱勢種族的關懷，但電影的核心在於，只有來自西方的孤膽英雄，才能夠拯救落後的種族逃脱愚昧，走向文明，本質上還是民主黨傳教士的啓蒙套路。而符合共和黨口味的戰爭大片《壯志凌雲》，則是赤裸裸的徵兵廣告。因為第一集徵兵效果爆棚，美國國防部在兵源枯竭的今天更是傾囊相助，光是設備策劃書就有84頁，美國海軍更是借出了18架F/A-18戰鬥機來供劇組使用，耗資之大都足夠來一場小型戰爭了。如果只是拍一部電影，值得美國軍方如此大出血嗎？
而與此同時，中國的《流浪地球2》遭到了美國《紐約時報》為首的西方輿論的大肆抹黑，許多文章的作者還是華裔。有確切的證據表明，美國指令其代理人在中國各類新媒體上攻擊、抹黑《流浪地球2》是專制主義，大肆吹捧《阿凡達》的“普世價值觀”。電影的意識形態宣傳功能，美西方開發得真是淋漓盡致。
《紐約時報》評流浪地球2
其中用刻意打造的族裔、金錢和性別差異分化社會階層，讓各個利益羣體思維碎片化，讓老百姓信仰叢林法則，崇拜金錢，追求權力，鄙視、踐踏弱勢羣體和窮人，從而化解階級矛盾帶來的革命風險。這是一種異常成功的套路，白人民眾獲得了羅馬公民一樣的虛幻的高貴感，以主子對奴隸的態度看待其他文明，將其他民族視為劣等民族和未開化的蠻族。結論就是：這些野蠻人只配等待美西方的啓蒙和拯救；不服管教的自然要用槍炮予以懲戒。敍利亞天災人禍交加，大地震之後，美國依然毫不動搖地拒絕解除制裁，各國的援助難以及時到達，敍利亞人只能徒手挖掘被困者。
世界不禁槍的國家不是沒有，槍擊案如此頻繁暴烈的只有美國一家。好萊塢大片中，無論美軍還是警察，一言不合拔槍就射，視人命如草芥的強盜模式深刻地影響了美國人的性格。我們不由地會陷入深深的沉思：這是不是美國的體制問題呢？
謝謝大家！
【圓桌討論】
**主持人：**説到美西方的民主，兩位都指出其背後金錢操縱民主的特徵，想問一下兩位，這個特徵是從什麼時候開始變得那麼地明顯。如果我們追溯西方民主最初一些思想者對它定義的時候，那時候是不是還沒有這樣的特徵？
**張維為：**西方民主這個傳統的基因缺陷，它是少數人、富人的民主，從一開始就這樣，你甚至可以追溯到古希臘，那就是少數人的民主。古希臘是奴隸社會，古羅馬也是奴隸社會，都是少數人，可能人口5%，甚至更少，掌握政治權力。這個傳統迄今都是這樣的，以英國為例，光榮革命是18世紀末的事件，之後100年，也就是到19世紀末的時候，英國有投票權的大概是5%的人口，真正一人一票什麼時候開始呢？21歲公民可以投票，是1949年，18歲可以投票，是1970年，如果你從1970年算普選民主的開始，那我們的改革開放是1978年開始的，都是很新的事物， 對不對？？
**主持人：**也就是當我們追溯到所謂的西方民主設計的源頭時，就透着不平等。您剛剛舉了英國的例子，是不是像美國這套民主制度的設計，它一方面從歐洲的一些國家繼承而來，但某些方面金錢操縱的特色表現得尤為明顯？
**邱文平：**對，列寧説過帝國主義是資本主義的最高階段，我們都知道中國是社會主義國家，西方是資本主義國家，但你本質上想想什麼叫資本主義？資本主義就是整個社會圍繞資本運轉，資本的核心就是金錢。而社會主義是什麼呢？整個社會是圍繞社會在運轉，社會的主體就是人。所以以金錢為主的社會，圍繞金錢運轉，那當然誰的錢多誰有話語權。剛剛張老師也解構了自古以來西方國家就是圍繞着富人來進行運轉的，它對於民主的操控是必然的。
還有一個，民主是一個進化的過程，從古希臘民主到羅馬民主一直到當代民主，從歐洲再到美國，是越來越精巧地控制着這個世界。我們前面講到，人們通過武力、通過宗教信仰來對人進行洗腦，這個控制方式其實還是很麻煩的，但通過金錢來操控人的話，就方便多了，因為人內心的慾望一旦被勾引起來之後，不知不覺就被物慾所控制自然而然將金錢作為生活的核心，誰的錢最多，誰就理所應當獲得最高的話語權，他講什麼都是對的，它就是資本主義的最高形式帝國主義。
**主持人：**之前演講的時候張老師引用了索羅斯的一句話，“中國是開放世界最大的阻礙”，這是否意味着在資本家眼中所謂的開放社會就是他們可以毫無顧忌地收割一切人的資產，不管是普通的老百姓還是其他的國家和地區？
**張維為：**為什麼索羅斯以及美國華爾街都是支持“顏色革命”的？它們就是希望你一個國家成立一百個政黨、兩百個政黨，然後它可以支持其中的某一個。包括東歐、蘇聯，“變色”之後都是這樣的，只要某某某的政黨沒有上台，你的民主就是假民主，你的選舉一定是作弊，用它龐大的輿論機器來對你進行圍剿，使你陷於被動。
**主持人：**我們都説西方非常善於給人下個定義，定一套標準，但是現在隨着中國話語體系的崛起，這套標準、這套定義被越來越多的人清醒地思考是不是所謂的放之四海而皆準，大家現在已經知道了它不是正確答案。
**邱文平：**對，這是資本的貪婪性決定的。我們剛剛提到了，這種民主是資本的一種外化形式，用來操控人心的一種形式，它是用非常複雜的編織的故事，把各個羣體自然而然分化掉，現在他們發展得更加變本加厲了，所有人都細化到無數的碎片之後，你能夠達成任何的合力嗎？
**主持人：**共識越來越難形成，分裂越來越大。
**邱文平：**分裂成這樣的時候，資本操控的代價就越來越低了。其實馬克思主義非常深刻地洞見了這一點，無論你如何舌燦蓮花，最後的本質是徹底的剝削和掠奪。這就是我們中國為什麼要建立社會主義制度，我們看得很清楚，誰是為了我們普通老百姓過得更好，而不是以金錢和財富作為衡量人和社會的標準；如果按西方這種邏輯，我們為什麼幫助老少邊窮地區。馬克思早就説過資本來到人間，身上每個毛孔都流着血和骯髒的東西，這是社會主義要加以警惕的。資本、金錢力量是對社會發展非常重要，但它應該是工具，而不是目的。西方剛好反過來了，人是工具，金錢是目的，這是最本質的區別。
**主持人：**我們一直説金錢會使人物化，會使很多東西物化和異化，特別是我們在觀察美西方民主制度的時候，就要看到這一點。
**張維為：**美國文化裏就有個詞用得非常多，就是deal，交易，一樁買賣，就是利益交換。我們有時候翻譯沒有把這個本質意思翻出來，比方説，美國30年代開始的羅斯福新政，它英文是New Deal，實際上就是新的處理問題的方式，當中有利益交換。像美國眾議院議長麥卡錫15輪選舉之後才當選，當中很多交易，哪個問題上你怎麼説，哪個問題你的利益得到保護，哪個問題不能做，所以這導致他將面臨很多挑戰，比如這些交易很大一部分是涉及金錢的。所以這一點我們應該把它如實地準確地翻譯出來，我們翻譯標準喜歡用“信達雅”，它本來就不雅，你給它雅幹什麼？
羅斯福新政
**主持人：**我們在節目當中多次剖析美西方的民主制度，大家對美西方民主制度認識也是越來越深刻。但我們也可以看到一些現象，我們的發展過程當中還是會有困難，有的朋友在遇到困難的時候，可能之前的那些相對理性的認識和思考又稍稍地往後退一點，有時候感性的認識又出來了，或者他會覺得可能還是彼岸如何如何好，遇到這樣的困難怎麼辦？咱們怎麼去跟他們進行溝通？
**張維為：**你現在看看大數據，就是最基本的常識判斷，過去30年到40年，美國70%的人實際收入沒有增長，美國的家庭中位淨資產本來也不高，扣除物價，到現在沒有恢復到2007年的水平，即金融危機爆發前的水平。日本過去30年，我看了統計數字，國民收入增加4%，這還是絕對數，就等於沒有增加，還是減少了。歐洲情況也好不到哪去。只有中國國民收入是不停在增長，我覺得如果這麼明顯的大勢都看不清楚，那是知識結構有嚴重問題了。
**邱文平：**但是我希望年輕人不這樣想。
**張維為：**年輕人這個比例實際上很少。
**主持人：**年輕人現在相對少一點，有很多在國外留學的年輕朋友，結束留學生涯之後，他也選擇回來，他們可能也會有更寬的視野，但他會做一個很好的決定。
**張維為：**他出國就知道了，哪裏是未來，我們對世界經濟貢獻的增長過去十年超過七國集團的總和，他們為世界增長貢獻25%，我們是貢獻38%，所以最多的機遇當然在中國，這是毫無疑問的。
【提問環節】
觀眾：我叫黃大健，來自浙江温州。現在是浙江工業大學應用物理學的一名本科生。我想向老師請教一個問題，我看過戈登的《偉大的博弈》和宋鴻兵的《貨幣戰爭》這兩本書，《偉大的博弈》中作者吹捧摩根等銀行家依靠雄厚的財力和人脈救市的偉大舉措，而《貨幣戰爭》中作者則認為美國銀行家代表的是自己階層的利益，看似光輝的背後實則是默默收割着整個國家和全世界的財富，那麼隨着時間的推移，在美國操縱民主的利益集團是否有發生變化呢？
**張維為：**首先因為中國現在自己崛起了，我們可以非常心平氣和地看美國，包括華爾街、發達的金融業，你也不能全盤否定，因為有些東西我們還要適度借鑑。
現在我們新產品開始出來了，最近為了刺激經濟提出新措施，實際上就是需要把金融板塊做好。但跟華爾街最大的不同就是最終我們這個股市等金融活動是要為實體經濟服務，要真的為人民的整體利益服務，而不能只是玩錢生錢的遊戲，更不能最終損害多數人的利益。
你看美國內部，華爾街、好萊塢、西部的科技，有那麼幾個板塊，他們對中國的態度有時候是有差別的。我們要有成熟的心智，我們可以利用各種各樣的矛盾，但是有一點是肯定的，本質上他們希望搞“顏色革命”的，四年前貿易戰爆發的時候，我們看到微信朋友圈裏很多人，特別是搞金融、搞經濟的特別害怕，所以習總書記講黨的領導，這是很重要的，當時我們有黨中央的堅定定力，這個戰可以打，現在證明打下來美國打輸掉了。
**邱文平：**就像我們經常講的，資本我們既要警惕資本，但是也要知道資本是整個世界運轉的潤滑劑，所以不能把它完全對立起來，只不過我們社會主義怎麼樣來利用資本、警惕資本，防止它作為一個西方霸權的代理人到中國來收割人民的財富，但同時也要引進那些實體資本，對中國有利的方向，來發展我們自己的東西。
觀眾：我叫邵玉涵，來自上海，現在是華東理工大學化學工程與工藝的一名本科生。我想問的是有沒有歐洲資本控制民主的實例，如果説這樣的行為在中國的話，有沒有什麼辦法可以去抵制？我們黨是如何處理這些問題？謝謝。
**張維為：**對，我們講美國講得比較多，歐洲講得稍微少一點，實際上歐洲也是資本力量影響非常大的地方。我們的鄭若麟老師曾經在這裏談過歐洲資本力量的影響。法國怎麼控制法國媒體的，你只要跟法國人聊，如果他跟你講真話的話，他會告訴你法國的媒體95%都是私人控制的，其中7個家族控制主要的媒體。
法國人普遍是比較尊敬戴高樂，因為戴高樂在二戰時候是法國的民族英雄，戰爭結束之後就成為總統；法國之所以還算是一個比較富裕的國家，跟他當時的貢獻有關。法國的核能、核電、高速列車、國防產業、空客飛機制造等等，戴高樂的時候有一個強大的中央銀行，這個中央銀行實際上是有點像中國的產業政策，提供非常低的利息，1%甚至更低，以資助各種產業；但他死了之後，上來的總統叫蓬皮杜，法國人告訴你蓬皮杜在羅斯柴爾德銀行工作過，後來跟羅斯柴爾德家族簽了一個協議，非正式名稱就是《蓬皮杜羅斯柴爾德法案》，它最大的特點就是剝奪了中央銀行的產業政策功能，所以後來法國產業融資全要找私營銀行，私人銀行的利息就很高了，4%、5%甚至更多，法國就開始走下坡了，基本上從1975年開始，他們覺得整個國力在開始走下坡。你看得出來背後資本的力量，法國等也越來越學美國模式，導致現在這個狀況。
歐洲還有個歐盟，你問歐洲的老百姓，你們喜歡不喜歡歐盟，一半人都説不喜歡，有人説很不喜歡，為什麼？他們會告訴你，兩個詞用得最多，一個叫官僚主義，因為它離得很遠，很官僚；第二就是腐敗，非常腐敗，最近有一個副議長也被查出來是腐敗。它的腐敗的具體表現也是學美國的，在布魯塞爾有大量的遊説組織，上千個甚至更多，我沒有最新的數據，這完全學美國，像華盛頓特區那樣，各種各樣的利益集團，製藥的、鋼鐵的都有遊説組織，遊説導致金錢政治和腐敗。
**邱文平：**其實這不僅是歐洲金錢控制媒體的問題，實際上現在除了中國之外，國際金融資本是可以全球流動的，所以全球的金融資本家其實不像我們這樣以國家來看待世界，而是以地球的觀念來看待世界的。除了中國之外，他們可以通過金錢操縱幾乎所有的媒體，主要核心就是在美國，像《紐約時報》、《華盛頓郵報》都是猶太人控股的，像默多克，他是澳大利亞人，但其實控制了很多歐洲媒體。諸如此類現象背後所隱藏的、以變相的方式來控股的資本家很多。
這樣你可以想象，當這些國際遊資和國際金融資本家的利益是一致的，無論再怎麼樣變換花樣，控股方是一樣、老闆是一樣的話，只不過換一個不同的方式來維護誰的利益。歐洲其實現在面臨着美國資本和美國輿論的壓制和控制，我們可以看到歐盟被美國所綁架，無法發出自己的聲音。
索羅斯/資料圖
觀眾：兩位老師，主持人好。我叫孫浩波，來自上海，畢業於日本國際大學研究科的一名碩士生。我的問題是“金主”控制的輿論之所以強，那是因為他有很多形形色色的外圍組織在提供掩護和一些呼應，面對這樣一個敵強我弱的一個大環境，我們有沒有什麼更多的方法可以跨越這些護城河，從而達到一個隔山打牛的效果，謝謝。
**張維為：**這個 “金主”，他有矩陣，索羅斯的矩陣就是一個例子，他在歐洲的佈局是非常廣的，幾乎所有的國家都有分支機構。烏克蘭大概十年前就有二十來個分支機構，各種各樣名稱，有一個就影響比較大的就是歐洲大學，European University，在匈牙利好像被禁止了。這就是一種形式，這種屬於直接的，還有間接的，就是它參加一部分，它可能資助你這個機構，比如一個電台、一個平台、一場活動、一個講座、一筆留學資金、一個沙龍，他們是一整套的做法、打法，這個是我們真的要認真研究的。人家是在打仗，他非常清楚戰場在哪裏，敵人在哪裏，目標在哪裏，盟友在哪裏，誰是要爭取的，誰是主要對象，誰是要被消滅的，他們非常清楚。
主持人：很多朋友對這些議題比較困惑，恰恰就是因為他不知道，你在這兒也看到了，你在那也看到了，你以為他來自於不同的渠道，但你不知道它的根源是同一個渠道，這個很多人是沒有這方面的我們説分析的能力和分析的物料，所以也希望通過我們的討論能夠讓大家更多地瞭解這個。
**張維為：**我來舉個例子，2015年美國華人影響力最大的機構叫“百人會”，他們請我去舊金山去做一個講座，在場的一個美國人問我，他説你們這個孔子學院在我們這兒搞“間諜活動”，我們最近關掉了好幾個，你怎麼看？我説，怎麼兩三個孔子學院就把你們美國嚇成這個樣子？我説，我們中國任何一個好的大學恐怕都有至少十個美國直接贊助的項目。
我當時這樣講，我覺得我們比它開放得多。但後來想想，真有點後怕，我們多少專業，特別人文社會科學，國際政治、政治學直接用美國的英文教材；你看美國人多麼警惕，兩三個孔子學院他都要給你關掉，所以我們後來也開始警惕起來了，是他們這樣的做法使我們警覺起來了。
**邱文平：**這是一場意識形態的鬥爭，美西方已經全面發動了，和中國切割已經非常明顯了，我們有時候還沒有意識到，這是蠻可怕的一個事情。
美西方非常善於講故事，是長期以來的一種技能，尤其隨着新技術發展，它會更加熟練地用這個方式，像最新的ChatGPT，看上去好像很客觀、很理性，但它主要依據的、西方的輿論體系和西方的資料庫，它對中國問題就會做出非常負面和否定性的評價；你以為它是理性、客觀、中立的，但實際上它帶有非常強的一種預設，可想而知它會怎麼樣來預設中國社會主義制度和馬克思主義。
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