白玉蘭獎評委段奕宏：文化對演員來説太重要了，台詞則是演員的一條腿

【文/觀察者網 嚴珊珊】14年前憑藉《我的團長我的團》摘得白玉蘭獎的段奕宏，今年首次以白玉蘭獎中國電視劇單元評委的身份迴歸上海電視節。端午節前一天（6月21日），段奕宏接受了觀察者網等媒體的採訪。

這位來自新疆的“硬漢專業户”，熒屏上目光堅毅、塑造了眾多狠角色，被外界稱為“戲妖”。戲外的他十分鬆弛，談起獎項的評選標準和自己對高級作品的理解來滔滔不絕。

在段奕宏看來，好戲“不是肆意表演，要有精準的剋制力和控制力”。作為評委，考慮到觀眾反饋的同時，他更看重業內人士對結果的認可，會力爭守護白玉蘭獎的“含金量”。

採訪期間，段奕宏多次強調理解文本的重要性，直言對演員和創作者來説，“我們的意識太有侷限性，文化太重要了”，“一個有要求的演員，你越往上走，你就越發現我們的文化不夠”。

被問及當下不少演員“配音演出”的現象，段奕宏稱自己並沒遇到過這種情況，但舉了個例子：當初拍《大秦賦》時，他和李乃文、辛柏青、張魯一堅持用同期聲，大段的文言文也啃下來了，“台詞是我們的一個翅膀，一條腿，我們得讓別人知道我們‘70後’演員的台詞能力”。

上個月剛過完50歲生日的他十分關注影視行業的新動態，對現實主義題材的高質量網劇讚不絕口：“比如《漫長的季節》，太鼓舞人心了，這不僅是一個導演的自信，它是一個平台、審查方面給予的一種自由度、寬容度和信任度。我們老百姓的承受力其實沒有你們想象得那麼脆弱。”

本屆白玉蘭獎首次將網劇納入評選範圍，段奕宏認為這是非常好的競爭。對於中國電視劇出海，他堅信，如果都做好作品，“不愁別人看不到我們”。

6月21日，第28屆上海電視節白玉蘭獎評委見面會後，段奕宏接受觀察者網等媒體的採訪

以下為羣訪環節部分問答實錄：

問：據説您的演員之路緣起一位上海戲劇學院的教授，如今您成為上海電視節白玉蘭獎中國電視劇單元的評委，回看與這座城市有關的經歷，有什麼感受？

段奕宏：演員夢是一個長期的積累，我小時候沒有電視，只能看電影，《少林寺》我能看8遍，站在房頂上看，趴在牆上看，好的電影讓我有一種夢想，我想進到大銀幕裏去，那時候還沒有電視機。有一個偶然的機會，我參加了學校文藝匯演，當時上海戲劇學院陳家林教授正好去伊犁話劇團導話劇，他看了我們的彩排，點燃了我演員的夢想，算是我的領路人。當有這麼一個專家級、權威式的老師指出一條有可能性的道路，對一個後生來説，意義多重大，改變了我的人生。

今天我能榮幸作為白玉蘭獎評委，我更看重這份責任，對一部作品的認可、評獎、藝術造詣上的選擇，一個獎項的含金量需要評委來愛護和守護。因為具有含金量的獎，對於創作者來説是莫大的驕傲和榮幸，對未來從業人員來説，也是一種創作動力的支撐。可見一個有含金量的獎項，它的純潔和公允是多麼可貴。

問：您剛剛在評委見面會上提到評選時最看重文本的“高級”，可以具象化這種“高級”嗎？在您看來，表演的高級和作品整體的高級體現在哪些方面？

段奕宏：這個我確實有自己的認識。首先，作品的綜合水平我覺得在於一個文本的價值，你所探討的命題是什麼？還很陳舊嗎？因為人性故事的真相性和複雜性很多，那麼它的同質化的題材也是一種普遍現象，作為演員，你在這樣所謂的同質化的題材當中，你的價值感是否有所體現？

一樣的愛情故事，一樣有生老病死的父子關係、母子關係，你是否有不同的情感表達、不同的人物關係的表達？共情的真摯度是一個好演員應該具備的，不是最高要求，你在達到共情真摯度的基礎上，要體現一個文本的價值感。它不是肆意表演，你看我多能演多會演，同時要具有精準的剋制力和控制力。

我所説的不是五官、情緒的剋制力，是對文本表達的剋制力，是對錶演細節、情感細節乃至於時代質感、職業質感、人物關係質感的精準拿捏。

不能説這個人物關係，你放在任何一個作品當中，它是同一個表達方式，不是這樣。我想分享一個例子，這次我看到了《功勳》之《無名英雄于敏》，講述了“中國氫彈之父”于敏的故事。有一個情節是，當於敏算出了氫彈的數據，向其領導彙報時，那段編劇寫得好，用了不同的方式。于敏打電話過去，兩人聊的是京劇，從聊京劇問你什麼時候回北京，“馬連良先生現在有個新劇”，這段劇情讓我看到了一個新意。因為它遵循了兩個同事之間、上下級之間、朋友之間的一個關係質感、興趣質感，通過一個興趣來傳遞一個喜悦的心情，來傳遞一個喜報。

我覺得編劇動腦子了，他將個人化的趣味性和工作連接在一起，這是一種表達方式。不是説“我們成功了！我們取得了什麼”，這種彙報方式我們不都見過嗎？不能再陳舊了，表達情感，表達視角有很多可能性，我們不能再在創作上有惰性。

所以要關照生活，那就是時代的質感。那個年代，不是説我們披上衣服，就是那個年代的人，不是説自然的生活化的語言，就是那個年代的人。所有的表演要尊重文本、尊重土壤，你要去了解土壤，才能長出有質感的人物，塑造出有質感的人物性格。

我們的意識太有侷限性，我們對整個年代、中國時代的遞進發展太缺少認識，所以文化對我們演員、對我們創作者來説，太重要了！

問：在今年所有入圍作品中，我們除了看到貼近百姓生活的內容更加落地，也看到了中國電視劇的“敢”，它不迴避矛盾，也不粉飾生活，您怎麼看待這一現象？

段奕宏：太好了，我看《警察榮譽》的時候就有這種感觸，要面對真實。我説我老段看了這些作品，在表演上我看到我的不足，放大、凸顯了我的不足，他們的審美意識讓我找到了自己和他們的差距，説明我還有進步的可能。

同行有這樣高水準的作品出現，包括《漫長的季節》，太鼓舞人心了，這不僅是一個導演的自信，它是一個平台、審查方面給予的一種自由度、寬容度和信任度。我們老百姓的承受力其實沒有你們想象得那麼脆弱。

問：您提到演員對文本的觀察、對生活的觀察都非常重要，現在有觀點認為，“演員拼到最後拼的就是文化素養”，您同意這種説法嗎？

**段奕宏：**當然了。一個大演員，一個有要求的演員，你越往上走，你就越發現我們的文化不夠，我們對我們中國文化了解得不夠，我們對一個年代、一個歷史、一個階段性東西瞭解得還遠遠不夠，我們的侷限性真的很大。

那麼仰仗於誰？好的文本，好的歷史學家，好的專家。因為他們是專家，我們要深信，所以我們放下自己所謂的經驗派，伸到他們培育出來的土壤裏汲取，有時候真覺得是臨陣磨槍。

所以為什麼一個真正意義上的作品需要時間的打磨，昨天我跟王三毛老師（觀察者網注：《山海情》編劇、本屆白玉蘭獎評委）在交流，他在寫一個新的作品，他要下生活，他要住在那個城市裏，我特別感動，我覺得這是真正意義上的創作。演員也不能一部戲接着一部戲演，是需要“回血”的。

編劇花兩年寫出來的東西，我拿過來看兩個月就拍，那就會出現創作上的懶惰，你呈現出來的價值，還談不上價值，你都沒有花時間扎到人家用兩年時間寫出的本子裏，你談何成色。所以這也算是文化，這也算是對職業的一種敬畏和尊重，你對自己職業的尊重。

問：您如何看待演員使用配音的現象？

段奕宏：還有配音的現象嗎？不是補音嗎？一般我們都是同期聲，我還沒有經歷過配音。

我們拍《大秦賦》的時候，古裝戲一般很少用同期聲，那部劇裏有李乃文、辛柏青、張魯一，我們拍了一個禮拜後，發現我們不都是中戲（中央戲劇學院）的嗎，也差不多都是國話（中國國家話劇院）的。我們是“70後”的演員，我們得讓別人知道我們“70後新生代”演員（笑）的台詞能力，所以就問製片人“能不能改成同期聲”。

製片人就傻了，説“真假的，都是大段的文言文，你們能記住嗎，有時間記嗎”。那就挑戰一把，我們學的是台詞，台詞是我們的一個翅膀，一條腿。真的是克服了，最後差不多90%以上，甚至95%都是同期聲。那演出來真的是不一樣，我們要讓別人看到，還有這樣的演員和創作者堅持着。

據我所知，有種配音是因為環境用不了，到後期要重新配，香港電影就是全部重新配，我當時有所排斥，我覺得我同期的時候感情更加充沛，人物的語氣和狀態更加到位，其實不一定。因為你認識這個角色，你創作了70天，之後你又有重新的認識，你可以通過配音彌補這種缺憾，確實是可以做到的。

問：今年，白玉蘭獎評選首次將網絡視聽內容納入全板塊報名徵集範圍，您怎麼看待這一變化？

段奕宏：競爭激烈非常好。網劇在2017年出現了《無證之罪》和《白夜追兇》，讓我非常振奮，我一下子覺得，哦網劇能這麼去製作了，故事能這麼講了，觀眾的寬容度、審美度是如此之高，我才拍了《雙探》，《漫長的季節》又給我們打了一針。

今天，我們將網劇和常規電視劇一起評獎，對常規電視劇的創作者來説，是一個非常好的競爭，要讓大家看到，還有更高級的表達。

6月21日，段奕宏接受觀察者網等媒體的採訪

問：本屆白玉蘭獎有這麼多佳作入圍，評委會在選擇過程中會不會產生很多分歧，如何去統一評選標準？

段奕宏：我們還沒開始出現分歧，還沒開始評審工作。我一點都不擔心有分歧，創作本身就有更多可能性，在評獎過程中也一定有不同的趣味性、鑑賞力和技術性。

我不擔心一個結果出來，可能給觀眾帶來一種失望感，我首先注重這個作品在業內的公信力，即同行是否信服這個作品。因為這是白玉蘭，它是要讓世界看到我們這兩年作品的水準。當然了，能貼合、顧及到觀眾的黏合度也可以，但是首先要保證結果在業內的信服度。

問：會不會像今年的上海國際電影節金爵獎一樣誕生“雙黃蛋”呢？

段奕宏：我不就是上海國際電影節“三黃蛋”產生的嗎（笑）？（觀察者網注：第18屆金爵獎最佳男主角獎由《烈日灼心》主演鄧超、段奕宏、郭濤共同獲得。）我不知道那屆評委“打”到什麼程度了，但是對我來説是一種肯定，是一種榮譽，是一種動力。

任何結果，我們積極去面對，這是最重要的，評委不要有雜念，一定不能有雜念。就像我選擇一個作品，我不會去預判選擇它的結果，這不會影響到我是否選擇這個作品。

問：近年來，中國電視劇慢慢開始走出去，據您觀察，海外受眾可能對中國電視劇的什麼元素更感興趣？

段奕宏：説實話，我沒有去了解，但是我們要做這個工作。我們現在都在看奈飛（Netflix）的，看英劇、看美劇、看韓劇、看日劇，越來越多的人看國劇，是因為我們中國電視劇在審美意識、表達意識和命題的探索上都有很大提高。這跟前輩的努力真是息息相關，跟一些有勇氣、有創作力、有寬容度、有創作自由度的支撐有很大關係。

做，就是做最好，儘量不要去做對觀眾來説“不多不少你一位”的那種創作者。我相信眾人拾柴火焰高，如果都有這樣的高標準，不愁別人看不到我們，不愁我們沒這樣一個自信，首先是要做好（作品）。