小谷亮太：日本人非常喜歡中國歷史上這些充滿愛恨情仇的故事

NHK節目製作公司主任製片人小谷亮太

小谷亮太：

大家好，我叫小谷亮太，是日本NHK節目製作公司的主製片人。非常感謝大家，非常感謝上海電視台的各位同仁能夠給我這樣的機會，來參加這次非常重磅的論壇。“白玉蘭對話”，這個名字也起得非常美麗。

過去十年，我和很多中國電視界的同仁們一起合作，比如北京電視台、中央電視台等等，以及很多其他獨立的紀錄片製作人，一起製作節目在NHK電視台播出。我們還有很多共同製作的節目，這讓我擁有了很多合作經驗。今天我想給大家帶來我在這方面的一些經驗和體會，希望未來在共同製作方面、在合拍方面，能帶來更多的合作機會。

其實，每個團隊都應該帶來自己的角度和自己的貢獻，中國的製片應該怎麼樣在合作過程中發揮自己的強項？首先就是中國的“鈔能力”，我們必須要有這個“鈔能力”。當然，這並一定説只是我們電視節目製作方才有的能力，但它很重要，沒有錢是萬萬不能的。

還有人力資源，這方面資源也很緊張。在電視行業中，人力資源緊張是一個很大的問題。我想問一下，在中國有多少攝影師？和電影行業相比，比如大導演都有很多非常好的合作攝影師。在我的節目中，有不少攝影師，他們拍攝的效果，包括NHK的一些節目，都是非常驚豔的。同時，我們的計算機圖形設計師也非常有創意，為NHK貢獻了非常精彩的節目。

現在我們再來講一講電視。就拿NHK來説，我們在與自然相關的節目上非常有國際合拍經驗。如果你非常擅長拍野外動物，你可以來拍老虎、熊貓。中國有非常棒的熊貓，日本觀眾真的是非常愛大熊貓。除此之外，中國還有非常悠久的、四五千年的輝煌歷史，有文明、少數民族、絲綢之路，這些都是日本觀眾非常喜愛的中國節目內容。

佐田雅志於1980年-1981年間在中國拍攝製作完成紀錄片《長江》。圖片來源見水印

當然，要拍攝這些節目不是特別容易從官方獲得許可，所以NHK一直都和中國的政府部門，比如主管歷史文化的部門進行密切探討。如果從管理部門這邊得到許可，可以拍攝這些節目的話，我們就可以製作非常好的合拍項目。此外，還有出品人、製作人等等，但這還不夠，作為一個成功的合拍項目，僅靠這幾點是不夠的。

有了這些，下一步就是怎麼去製作它。去年，我開始和CCTV合拍一個項目，我們通過非常高清的電視攝像機來拍攝中國的烹飪文化、美食文化。NHK負責主創，CCTV的團隊則是從寧波一直到北京，沿着大運河一路走，用自己的智慧邀請大運河沿線的大廚參與拍攝。

在開拍前，日本團隊來到中國，第一個會議就談到了極其重要的話題，是不是要拍廚房？日本觀眾希望能夠進入廚房，因為一般人平時看不到這些廚房，但中國的主創人員覺得美食就夠了，不用去拍廚房。經過非常漫長的談判和討論，這些優秀的中國合作伙伴，儘管在拍攝時困難重重，但還是幫助我們拍了廚房。最後，我們看到呈現出來的鏡頭非常精細地展示了巧妙的廚藝，菜刀翻飛，把豆腐做成美麗的一朵花。日本人真的很喜歡看這些細節。

日本觀眾也非常熱愛中國幾千年的文明和歷史，很多中國製片人問我為什麼要拍中國的歷史，為什麼日本觀眾會喜歡中國歷史、中國文化、中國文明呢？

的確如此，比如諸葛亮，沒有一個日本人不認識他，每個日本人、每個歷史迷都非常喜愛他。或者，更準確地説，不是日本人喜歡歷史，而是喜歡歷史故事。我們看到他們非常喜歡這方面的知識、旅行，還有圍繞歷史脈絡的很多動人的故事，他們非常喜歡這些充滿愛恨情仇的故事。

比如在12世紀末的日本，有一個人毀掉了一個種族，但最後被自己的兄弟所殺害，日本人就喜歡這些歷史故事。但日本人不喜歡他被殺的結局，因為他非常英俊瀟灑，所以通過神話把這個人又復活了，後來成了成吉思汗，也就是蒙古族的國王。

小谷部全一郎（1868-1941）曾寫過《成吉思汗者源義經也》，書裏稱成吉思汗是日本人，就是當年在治承、壽永內亂期間敗於兄長源賴朝之手的悲劇英雄源義經（1159-1189），而後源義經從蝦夷（北海道）逃亡到大陸，成了蒙古人的大汗，也就是成吉思汗。圖自日本大河劇《義經》。

日本街頭的食物“成吉思汗烤肉”

日本人對中國絲綢之路沿線的多個民族也非常感興趣，他們喜歡中國各個朝代的故事，對於各個時期的歷史掌故很着迷。

中國幾千年的歷史和文化總是讓日本的觀眾迷戀，比如在叢林中，或者在沙漠中，繁衍了幾千年的人類故事，非常吸引人。而我們必須去理解並思考怎樣描述歷史，從而真正滿足觀眾對這些內容的需求。大家也可以參照我前面講的中國廚房的故事，或者從森林、沙漠的故事中，尋找一些吸引日本觀眾的國際合拍項目。

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