馬克龍接受CNN採訪:法國願意讓中國融入全球秩序,更加獨立自主的歐洲也很重要
熊超然
【文/觀察者網 熊超然】今年4月,法國總統馬克龍訪問中國後表示,歐洲必須減少對美國的依賴,並避免捲入中美在台海問題上的對抗,引發巨大反響。當地時間6月25日,美國有線電視新聞網(CNN)播出了一段馬克龍專訪視頻,問題依舊圍繞他的這次訪華之行和中美關係等問題。
對於台海問題,馬克龍重申尊重“維持現狀”的立場,而對於中美兩個大國,他稱法國並未偏袒某一方,儘管法美兩國是“價值觀”一致的北約盟友,且歷史和同盟關係深厚,但法國同樣也希望和中國建立良好關係,且必須在諸多全球挑戰中與中國合作。
馬克龍談到“全球秩序”時表示,法國希望找到同中國相處的正確方式,相互尊重,願意讓中國融入全球秩序。同樣的,一個更加獨立自主的歐洲和歐盟也對全球秩序很重要。
採訪中,馬克龍也多次提及“合作”一詞,他認為在消除不平等和貧困、應對氣候變化以及解決生物多樣性危機等全球挑戰中,離開中美之間的合作就不會成功,兩國應當安靜討論,並建立關聯性,以緩和緊張局勢。

CNN專訪視頻截圖
面對CNN著名主播法裏德·扎卡里亞(Fareed Zakaria)的採訪,馬克龍全程也使用了英語回答提問。扎卡里亞首先向馬克龍問道,他訪華之後針對歐洲獨立自主和台海問題的發言,引起美國一些政客的回擊,對此作何回應?
馬克龍表示,法國對於台海局勢贊成和尊重“維持現狀”,他向中方表明了這一點,也相信這是美國總統拜登的立場。
對於美國,馬克龍表示,法美同在北約,確實擁有相同的“價值觀”,雖然也是經濟上的競爭對手,但歷史和同盟關係將彼此緊密聯繫在一起。對於中國,馬克龍則認為,從人際關係和友誼角度而言,法國希望與中國建立良好關係,希望且必須與中國合作,以解決氣候變化、生物多樣性危機和諸多全球衝突。
馬克龍補充稱,儘管他認為法中兩國並非在所有“價值觀”上都相同,但法方希望找到相處的正確方法,並相互尊重,法方願意讓中國融入全球秩序。
馬克龍強調,他之所以認為並堅持要讓歐洲和歐盟更加獨立自主,是因為這一點對於全球秩序也很重要。“我們非常幸運,美國今天準備參與烏克蘭事務,幾年後或幾十年後還會是這樣嗎?我不確定歐洲人是否必須建立維護自己領土和鄰國和平的能力,我希望我們的人民在科技、國防和能源方面處於獨立的境地,這是日常生活的關鍵領域。”

CNN視頻截圖
隨後,扎卡里亞又提到台海局勢,並引用了歐盟外交事務委員會日前出爐的一項官方民調數據稱,多數歐洲國家受訪者希望不要捲入中美在台灣問題上的衝突。“你是否認為這個結果印證了你觀點的正確性? ”
馬克龍回答:“不,我對於民調總是非常謹慎,因為民調時好時壞。我認為,你必須根據每個人的長期利益來設計戰略。我認為,我們必須非常嚴格的對待自己有關‘價值觀’和全球秩序的觀點,這意味着要減少衝突,因為我們議程中的首要任務是解決全球問題。”
“我認為,對我而言,全球議程的首要任務是努力解決現有危機,消除不平等和貧困,解決氣候變化和生物多樣性危機。”馬克龍接着指出關鍵點:“我們需要合作,特別是中美之間的合作。如果中美兩國在所有這些議題上沒有達成一致,就不可能建立一個全球議程並解決這些問題。這是我的首要任務。”
而對於加劇中美分歧、衝突和緊張局勢的關鍵因素,馬克龍認為應當找到一種緩和方法,“我的意思是安靜討論,並建立關聯性,以緩和緊張局勢”。

2023年4月5日,法國總統馬克龍抵達北京後,對在華法國人社區發表講話。圖自澎湃影像
今年4月9日,在結束訪華後,馬克龍在乘專機返回法國途中接受了美國“政治新聞網”歐洲版的採訪,他表示,歐洲必須減少對美國的依賴,並避免捲入美中在台灣問題上的對抗。該篇報道以《馬克龍稱歐洲必須頂住成為“美國追隨者”的壓力》為題指出,馬克龍受訪時強調了歐洲“戰略自主權”理論,認為法國可能會主導落實該理論,從而成為“第三個超級大國”。
除了這一採訪,早些時候,馬克龍在訪華期間接受法國《回聲報》專訪時,也曾振臂一呼“歐洲必須擁有戰略自主權”。他強調歐洲必須進一步推動戰略自主,成為中美之外的“第三極”,以避免歐洲國家成為“附庸”,最終“被歷史拋棄”。
4月11日,馬克龍訪問荷蘭時還發表講話,他再次表示,歐洲應該保持開放,同時維護歐洲的經濟主權,只有這樣才能自主選擇合作伙伴,把命運掌握在歐洲人自己的手中,而不僅僅只是做一個世界劇變的看客。
馬克龍強調,獨立自主對歐洲非常重要,歐洲應該保持自己的發展模式,不能依賴從屬於其他國家,“一旦你失去獨立主權,或是指望依靠其他大國,那你將無法為自己當家做主。我們必須努力成為規則的制定者,而不是接受者。”
4月12日,馬克龍在與荷蘭首相呂特舉行的聯合記者會上表示,在台灣問題上,他的立場“非常明確”,並明確表示自己的言論未引發白宮方面的反彈。馬克龍稱,法國和歐洲在台灣問題上的立場一致,支持“維持現狀”,“一箇中國”政策沒有改變,尋求和平解決台灣問題。
此外,據英國《金融時報》當地時間6月5日援引多達八名知情人士報道,對於北約計劃未來一年在日本設立辦事處,法國總統馬克龍也提出了反對,他認為北約這個跨大西洋安全聯盟應該繼續專注於自己的北大西洋地區,而非亞太地區,並對北約如此“工作失焦”表示擔憂。
報道指出,設立新的北約辦事處一事,需要得到北約最高政治決策機構北約理事會的一致支持,這意味着法國有權阻止此舉。而由於法國方面的反對,使得北約內部幾個月以來關於在“印太地區”建立首個“前哨站”的討論變得複雜化。
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