塞維姆·達格德倫：德國對華發動經濟戰爭將是自我毀滅

【文/塞維姆·達格德倫 採訪/觀察者網 郭涵】

觀察者網：達格德倫女士，您好！感謝您抽時間接受觀察者網的採訪。首先，可否向中國讀者簡單介紹一下自己？

**達格德倫：**我是德國聯邦議院左翼黨的一名議員，聯邦議院德中議會小組副主席。作為本黨的國際政策發言人，我的工作是確保德國聯邦議院終於能夠代表德國民眾，而不是美國企業界的利益。

觀察者網：在您看來，俄烏衝突為什麼會爆發？德國總理奧拉夫·朔爾茨年初曾表示，“為了結束在烏克蘭的戰爭，俄羅斯必須被擊敗”。關於衝突應如何結束，您是否同意朔爾茨總理的看法？

**達格德倫：**烏克蘭現在發生的戰爭有其歷史經緯。如果我們不考慮西方事實上違背了北約不會東擴的承諾，且北約一直在武裝烏克蘭、將其打造成一個反俄的堡壘國家，就不可能理解當下的衝突。

此外，烏克蘭戰爭並非始於俄羅斯在2022年2月24日發動的攻擊，而是要回到2014年，就連北約秘書長斯托滕貝格都承認這一點。根據時任美國副國務卿維多利亞·紐蘭的説法，美國投入50億美元資助在基輔發生的政變，紐蘭最臭名昭著的言論就是曾説過“去他的歐盟”。

2014年在基輔發生了民族主義者政變後，頓巴斯與克里米亞等俄語人口占主體的地區選擇“脱離”烏克蘭。黑海半島（克里米亞）被併入了俄羅斯聯邦。圍繞那些地方重新融入俄羅斯的戰爭持續了整整八年，造成一萬四千人喪生。

2014年基輔政變期間的街頭示威者

今天我們知道，時任德國總理默克爾、法國總統奧朗德當時協助談成的《明斯克協議》，其目的並非是給烏東地區帶來和平，而是試圖為烏克蘭的再武裝、通過軍事手段奪回領土爭取更多時間。因此，美國領導的北約要對這場戰爭負一多半的責任。

德國總理朔爾茨現在邁出了致命的一步，一方面寄希望於北約對俄羅斯發動的代理人戰爭能夠取得軍事勝利，同時以自我毀滅的方式無情地加劇對俄羅斯的經濟戰爭。德國外交部長貝爾伯克宣稱政策目標是“毀掉俄羅斯”。這是一個根本性的錯誤。相反，我們需要外交解決方案，並就立即暫停向烏克蘭交付武器開展談判。

德國正向烏克蘭戰區運送越來越多的重型武器，這隻會助長衝突升級。配合烏克蘭當局的俄羅斯新納粹分子使用西方提供的武器攻入俄羅斯境內，尤其令人擔憂。對於這項武裝歐洲新納粹分子、培養“棕色伊斯蘭國”的糟糕政策，我認為朔爾茨總理也應當負一定的責任。

觀察者網：俄烏衝突爆發後不久，德國政府宣佈追加投資1000億歐元用於國防建設，並迅速調整了武器出口政策。這樣的趨勢會對德國未來的國防政策產生什麼影響？對於德國重新恢復軍事大國的地位，德國社會是否已經達成共識？

**達格德倫：**究竟是否要重新武裝，成為全球軍事預算排第三位、歐洲軍事預算最高的國家，德國社會依然存在巨大的疑慮。許多人不理解這項政策的必要性。把在烏克蘭發生的戰爭當做藉口完全站不住腳。

更重要的是，很顯然，將德國改造成一個執着於重整軍備的國家意味着付出巨大的社會成本。德國政府對重新武裝的專注與一大部分人口羣體即將面臨社會生活條件的惡化息息相關。當德國已經有25%的4年級學生無法正常讀寫時，政府還在繼續提高軍費開支。

觀察者網：能否解釋一下您所在的左翼黨對北約的立場？北約如何影響歐洲的安全？

**達格德倫：**左翼黨呼籲德國政府應立即退出北約軍事體系，並推動該組織的解體。不幸的是，左翼黨前主席與部分領導層如今開始質疑這一主張，他們希望削弱對北約的立場，尋求和解。個人來説，我希望在當前的主張上更進一步。北約是一個戰爭聯盟，正如它在南斯拉夫、利比亞與阿富汗所展現的那樣。德國應該退出這個戰爭聯盟，這也是為了不再捲入北約在烏克蘭代理人戰爭的任何升級，並導致進一步擴大戰爭的巨大風險。

觀察者網：您是否同意歐洲對中國“夥伴/競爭者/對手”的三段式定義？ 在德國，從中國“去風險化”的主張是否存在爭議？

**達格德倫：**所謂“去風險化”本質上只是在描述以“脱鈎”為最終目標的漸進措施。隨着歐盟剛剛通過第11輪針對俄羅斯的制裁方案，並首次將第三方外國公司列入二級制裁名單，包括三家設在中國香港的公司，顯然，迫於美國壓力，歐盟正尋求對中國發起一場經濟戰爭。這就是隱藏在所謂“去風險化”概念背後的現實。

德國政府內部確實在討論，應該在多大程度上屈服於這一戰略。大家都心知肚明，這對德國工業與數百萬計的德國職工意味着一場災難。儘管如此，德國執政聯盟中有些人非常坦率地要求對中國發起一場自我毀滅的經濟戰爭，主張以更加咄咄逼人的方式面對中國，甚至要求結束未來德中政府間磋商的機制。中國總理李強剛剛訪問德國，是五年來第一次重啓這項交流機制。

德國對華外國直接投資連年增加。圖片來源：《金融時報》

中國是德國最大的貿易伙伴，德國有數十萬個工作崗位都與兩國間的合作息息相關。德國與中國需要更多的合作而不是對抗，不僅僅在經濟層面，也包括在科學、文化領域。

觀察者網：您如何看待法國總統馬克龍訪問中國，提倡歐洲應該更加戰略自主，並由此在歐洲引發的爭議？如何評價法國與德國對發展同中國關係的重視程度？

**達格德倫：**我認為，法國總統馬克龍的雄心與現實之間的差距越來越大。在中國，他提到了有必要打造獨立自主的歐洲外交政策。可一回到巴黎，他又一次表現地像一個美國附庸，毫不遲疑地同意了歐盟第11輪制裁方案，包括制裁中國香港的公司。我個人對馬克龍的講話不抱太多信心。他關於獨立自主的歐洲外交政策提法主要是為了滿足國內政治需要，目前法國內政問題製造了很大的壓力。

正如中國外交部長秦剛最近指出，中美關係正處於歷史低點。即使美國國務卿布林肯的訪華之行也不能掩蓋這個事實。我認為西方對中國的做法正如他們之前在《明斯克協議》問題上對待俄羅斯的做法：外交交流只是為了掩蓋他們對華政策是建立在對抗之上的事實。鑑於如此危險的形勢，一個獨立自主的歐洲外交與安全政策，歐洲與中國維持良好關係前所未有地重要。

觀察者網：德國經濟在2023年第一季度正式陷入“技術性衰退”。您認為俄烏衝突的持續是否與之有關聯？為了擺脱衰退，德國目前最緊迫的任務是什麼？

**達格德倫：**西方對俄羅斯發動經濟戰爭給德國經濟造成的打擊尤為嚴重。德俄經濟關係的破裂導致德國國內能源與食品價格飆升。德國勞動者正面臨自第二次世界大戰結束以來最大的實際工資縮水。德國能源密集型產業的競爭力也受到威脅。4月份，德國工業企業收到的訂單再度下降，同比減少了9.9%。經濟學家們正敲響警鐘，預測德國經濟在下半年會進一步衰退。因此，我們必須將對俄羅斯的制裁視作一種愚蠢的自我毀滅行為，它完全是由於美國的壓力產生的，而且違背了德國民眾的利益。

觀察者網：在許多西方民主國家，極右翼政黨與民粹勢力正在崛起，您認為背後是什麼原因所導致？左翼黨在德國聯邦議院擴大影響力、塑造政策辯論時面臨哪些挑戰？

**達格德倫：**目前德國國內的政治局勢十分緊迫，右翼政黨將他們包裝成唯一敢於反對軍援烏克蘭和發動經濟戰爭的聲音，得到許多支持；而左翼政黨呢，害怕主張結束這些瘋狂之舉便會被打成“普京的朋友”，總是試圖迴避發聲，有時候甚至默許政府在這場戰爭中的政策。因此，德國與歐洲陷入嚴重的經濟危機完全是咎由自取。

遲早有一天，這種局勢的影響會在德國政治中表現出來。我們迫切需要聯繫大眾、反抗這個趨勢。否則，德國右翼（順便説一句，他們完全支持政府投資1000億歐元再武裝的計劃）的影響力只會變得更加強大，最終達到一個轉折點。

本文系觀察者網獨家稿件，文章內容純屬作者個人觀點，不代表平台觀點，未經授權，不得轉載，否則將追究法律責任。關注觀察者網微信guanchacn，每日閲讀趣味文章。