東華大學李峻：年輕設計師可以先“殺”到歐美市場，再將品牌引回來

【導讀：“在製造和供應端，中國是全球領先的，但我們看到，能夠成功走出去的中國時尚品牌還不多。”近日，在位於黃浦江畔的2023世界設計之都大會（WDCC2023）產業館，東華大學上海國際時尚創意學院院長李峻表示，對於中國年輕設計師來説，先“殺”到歐美市場是很好的嘗試。

“先在國際的舞台上跟別人比，既要展現你是來自中國的品牌，又可以用通用的語言讓其他國家和民族的人理解。”

從C919飛機駕駛艙、三代核電“國和一號”、新能源汽車、智能手機，到集藝術、商業、傳播、材料等學科於一體的時尚產業，設計是各個產業鏈、價值鏈、創新鏈的核心環節，是全球共通的語言，也是最具增值效應的工作。

對於販賣理想和展現生活方式的服裝，設計顯得尤為重要。近年來，人工智能生成式內容（AIGC）對時尚行業的影響和推動，“新中式穿搭”等“國潮”形式在新時代彰顯的生命力，都讓我們看到時尚產業的“變”。中國設計如何更好地走向世界？為何時尚從追逐“快”到摒棄“快”？當社交網絡被米蘭、巴黎時裝週新聞刷屏時，上海作為東方“時尚之都”如何破圈？

就這些話題，觀察者網專訪了東華大學上海國際時尚創意學院院長李峻。作為產教融合的踐行者，李峻見證了服裝產業從設計理念到零售方式的變化，當產業焦點轉向可持續發展，他用“慢下來”形容這種變化。

據麥肯錫分析，未來3到5年，“保守地説”生成式AI可以為服裝、時尚及奢侈品行業增加1500億美元的營業利潤，樂觀估計可增加2750億美元。李峻認同科技對服裝產業的賦能，但他認為，人工智能可以取代低端的、沒有求異的工作，需要創新思維的工作短期內無法被取代。】

設計之都大會產業館位於黃浦濱江船舶館，150多年前，我國第一家民族工業企業——“江南製造局”就誕生在這裏

（採訪、整理/觀察者網 嚴珊珊）

觀察者網：據您觀察，近些年來服裝設計理念有什麼變化？產業轉型的焦點是什麼？

**李峻：**服裝產業本身就是隨着科技、文化與人們的生活而不斷變化的產業。在上世紀90年代中後期，以七浦路服裝批發市場為代表的“前店後廠”的駁樣模式靠的就是快速轉化流行資訊為產品，前面是店鋪後面是縫紉車間的快速設計生產模式。

90年代末期，畫家、視覺藝術家陳逸飛創建的多個時尚品牌，將人文精神帶入時尚產品，對我國服裝產業算是一個很大的貢獻，讓我們認識到原來服裝不僅僅是用來穿，還可以穿得這麼詩意。

2000年初期，大家熱議信息技術將改變服裝行業，一時之間大家都在説快時尚，怎麼快？依靠信息技術加速產品的上新速度，部分品牌做到了7天內從設計到最後的交付。但是信息技術帶來的產業變革忽略了一點，它只是預估能夠生產多少，但沒完全預估能夠銷售多少，也沒考慮消費者對衣櫥的管理，這就帶來了環境挑戰。因為時尚包含紡織和服裝產業，過度生產會帶來温室氣體排放、污染海水的問題。

2015年，聯合國制定了面向2030年的17個可持續發展目標，人們碰到最大的改變就是反對快時尚，我們的教學裏要加入循環和可持續概念。2018年,多家國際知名服裝品牌、零售商和供應商組織發起了《時尚產業氣候行動憲章》，國際上有影響力的時尚集團都把關注點轉向可持續發展。

總的來説，時尚產業這十年最明顯的改變就是要慢下來，同時開始聚焦可持續發展。我們的設計行業以及整個產業都在思考如何響應國家的生態文明建設，如何推動高質量發展。

東華大學可持續時尚設計展台，介紹了東華大學與湖州南潯合作建立的桑基魚塘世農遺科研工作站

觀察者網：在可持續發展進程中，中國服裝產業呈現出什麼特點？

**李峻：**我們國家是全球最大的紡織品和服裝出口國，可持續需求的變化率先體現在供應鏈端，也就是從我們國家的紡織服裝產業開始改變。很多可持續材料都是從中國供應到全球，我們擁有全球最完整紡織服裝供應鏈。

但一個很大的挑戰是，中國消費者一級市場對可持續概念的認同。近期大家關注的話題是如何把生態文明的理念融入到時尚產業裏面，這需要市場培育和我們消費理念的轉變。快時尚存在過度消費的問題，我們要推廣的理念是負責任的消費，也就是避免過度消費、避免消費不環保的產品。消費者的意識是驅動整個行業變化的關鍵。

2023世界設計之都大會（WDCC2023）產業館，東華大學“時尚·科技”展區

觀察者網：近年來，“國潮”影響着年輕人的審美取向和消費需求，漢服和“新中式”開始走紅，您如何看待這種趨勢？

**李峻：**這是當我們國家發展到一定程度，一定會出現的現象。“國潮”就是我們到了這個階段展現出的文化自信。隨着接納和願意展現文化自信的消費羣體不斷擴大，商業看到了這樣的需求，加上文化本身需要不斷更新、發展和積澱。既然有積澱又有發展，肯定就會有新的演繹方式，這就是為什麼傳統文化在今天，有了新的呈現，我們看到了“國潮”的出現。

比如説“新中式穿搭”，有改變的部分，也有保留的部分，這是市場的多樣性決定的。從設計的角度來看，結構設計和新的文化演繹強調一個“新”字，文化具有動態性，所以我們認同在保留傳統文化的基礎上有創新。

9月26日-10月2日，2023世界設計之都大會（WDCC2023）在上海舉辦，8萬餘名觀眾現場觀展

觀察者網：我們常説設計是高附加值產業的頂端驅動，歐洲服飾品牌憑藉設計和營銷佔據了一定的消費市場，在這種激烈的競爭中，中國服裝設計品牌如何脱穎而出？

**李峻：**1919年，德國包豪斯的成立標誌着現代設計教育的誕生，設計這個概念本質上源於西方，但是它是一個迅速在全球擴展的人類活動。發展到現在，我們對設計的定義不僅僅是創造性的思維，一系列解決問題的過程都叫做設計。

所以我們現在的設計教育會強調，首先要有對當代藝術和當代設計的理解，再用全球通用的語言來演繹設計，而不是隻在一個地域性的工藝或者形式上進行反覆設計。這個我們叫做“基於當代時尚理解的自我識別”。換句話説，品牌與設計師需要有獨特的“個性識別度”，品牌的主張、個性和意識要鮮明，基於此，你還要讓你的觀念能夠被絕大多數當代消費羣理解。

對於中國品牌來講，要實現被國際理解是一個比較長的過程。因為從設計到時尚產品的接受程度，不僅關乎到審美，還是一系列要素的整合。首先，服裝要有舒適性，要有合體的規格，國內有國標，國際也有通用的號型規則。其次，我們中國的設計肯定與日本、韓國不一樣，在歐美市場出現時，中國品牌要展現獨特性，要展現這是源於中國的設計，也要儘量符合全球審美理解。所以這是一個綜合性的問題，涉及到很多要素。

目前來説，我們看到能夠成功走出去的中國時尚品牌還不多，但是對於我們年輕的設計師來講，我覺得先“殺”到歐美市場是很好的嘗試。我們東華大學有不少校友的品牌是先在歐美成功，然後再將其引回國內。對他們來説，先在國際的舞台上跟別人比，你既要展現你是來自中國的品牌，又可以用通用的語言讓其他國家和民族的人理解。比如Uma Wang、Ziggy Chen等東華大學校友成立的品牌都在國際上取得了一定的認可，這些品牌能把當代城市生活放到設計中，也能把全球關心的熱點話題融合在發佈系列裏，用多樣化、包容性的語言來演繹時尚，為中國品牌走出去起到了非常好的作用。

觀察者網：近年來，人工智能、可穿戴、3D打印已經從概念走向應用，您覺得中國時尚產業應該如何利用科技來推動發展？

**李峻：**科技是改變時尚領域的重要因素。時尚有流行趨勢，而流行趨勢與傳播相關，傳播又受到科技、文化、政治、藝術等因素的綜合影響。新的材料對潮流產生很多影響，每年流行色發佈後流行的材料都不一樣。

10多年前服裝行業裏面最關心的是，什麼材料能夠取代羽絨，當時找不到答案。今年我們可以看到東華團隊研發的納米纖維氣凝膠，它的保暖性能已經高出羽絨，而且重量比羽絨還要輕。當輕薄跟保暖能夠兼具時，材料就是改變時尚的重要因素。

另外一點，數字技術是可追溯的，這也包括消費者客製化的實現。以往我們看到定製需要有裁縫來量體，現在都不需要，很多企業有量體系統。定製其實是對可持續的重要踐行。因為你的衣服不再是預估生產，快速的數字定製讓傳統的服裝製造流程發生改變，整個行業效率能夠提高。

整個服裝產業的痛點就是庫存，大家最關心的就是如何能夠有效避免庫存，提高效率，這些都是科技可以賦能的。

東華大學展區展出的超輕超彈納米纖維氣凝膠材料

觀察者網：電子商務的發展，對服裝企業原有的經營形式提出了挑戰，在您看來，服裝人應該如何應對這種趨勢？

**李峻：**有衝擊也有機遇，因為服裝行業有一個重要的商業邏輯——消費者會長大的，消費者都是動態的。比如服裝品牌定位是面向20-25歲的消費者，但是20-25週歲的這些人會變，而設計師是不變的，所以整個服裝和時尚行業的另一個痛點就是——設計總監會變老。這時候，電商可以幫助設計師瞭解消費者偏好，大數據可以提供很多信息。

另一方面，電商帶來了檢索方式的變化，你會發現有很多競爭者，供應鏈價格全部透明化。而且電商對合夥人的要求很高。我們説設計師最頭痛的是兩類東西——供應鏈和銷售，凡是成功的設計師，他們一定有優秀的合夥人，幫他們解決找面料、加工、銷售上的難題。而電商時代的零售方式，新的供應鏈和技術驅動，需要設計師和合夥人做更多功課。

時尚行業內有過一種説法：如果你喜歡一個人，你讓他去從事服裝行業，因為那裏有T台有鮮花有掌聲，但如果你痛恨一個人，你也讓他去從事時尚行業，因為一旦進入就是春夏秋冬週而復始的設計，找不到盡頭。電商時代，供應鏈和零售的變化會對我們的設計思維和設計方法產生影響。

電商的大數據會提供支持，包括現在最熱門的人工智能。這也讓我們思考，什麼是能夠被人工智能取代的？哪些環節能夠利用人工智能做輔助？這個其實是設計工具和設計邏輯上的變化。

人工智能可能會取代的是一些大路貨，人能夠想象到的事情，它都能夠進行虛擬和模擬，但是設計更需要創新性思維。人如果能駕馭技術、理解技術，那你就有開放性和包容性，能更好地適應行業發展。

觀察者網：所以您不擔心人工智能會取代設計師？

**李峻：**它能夠取代低端的，沒有求異的工作都能夠被取代，但是需要創新思維的工作，短期內不可能被取代。

設計“滬”航倫敦站共見時尚之美

觀察者網：最近，倫敦、米蘭、巴黎時裝週引發關注，上海也在打造“時尚之都”，新一季上海時裝週於近期拉開帷幕。在您看來，上海如何全面提升競爭力，讓城市時尚IP走出國門？

**李峻：**其實上海具備一定的時尚之都資源，她是一箇中西交融的城市，文化的開放性包容度比較高。上海曾被稱作“東方巴黎”，這就是她的時尚基礎。當一個城市的整體包容性和開放性達到一個高度，它才能夠有更多樣、更精彩的時尚呈現。所以這不僅僅是靠時尚產業從業人員獨自演繹，這是一個城市綜合能力的體現。

我們別的不説，走到一些其他時尚之都的國際機場，你會發現有那麼多膚色，你會看到文化多樣性。在這點上，上海也有自己的特色，至少在我們中國的文化圈層裏，上海的文化包容和文化傳承做得比較好。從上世紀30年代以來，它就一直是包容開放、東西交匯的點，如果能夠把這個“點”做透，讓文化傳承的基因延續，相信上海在國際舞台上能具備一定的唯一性。

而且與其他國際上的時尚之都相比，上海的特色在於跟產業的距離很近。你縱觀倫敦、米蘭、東京、巴黎，目前為止還沒有一個地方有我們中國長三角、珠三角這樣具備完整紡織產業鏈的，這也是上海的優勢。

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