拜登政府如何看待烏克蘭與以色列的戰爭 - 《華爾街日報》

美國面臨的安全挑戰並不少。本週早些時候，《華爾街日報》的Vivian Salama在華盛頓特區的《華爾街日報》CEO理事會上與國家安全顧問Jake Sullivan討論了其中一些問題。在採訪中，Sullivan強調了持續向烏克蘭提供軍事援助的重要性，以及拜登政府對以色列與哈馬斯衝突下一階段計劃的擔憂。

以下是經過編輯的摘錄。

被拘留的記者

《華爾街日報》：《華爾街日報》記者Evan Gershkovich已被關押在俄羅斯監獄258天，因虛假指控被錯誤拘留。《華爾街日報》呼籲立即釋放他，但您能向我們介紹一下美國政府一直在做什麼嗎？

SULLIVAN： Evan因履行記者職責而被不公正地拘留。這既關乎他個人，也關乎新聞自由的原則。這是拜登總統的首要任務。

我們已與俄羅斯政府高層接觸，試圖通過某種談判或諒解來促成他的釋放。但迄今為止，我們尚未能與俄羅斯政府達成一項安排，以釋放Evan和另一名長期被不公正拘留的美國人Paul Whelan。但我們將繼續從最高層面努力。

**《華爾街日報》：**國會尚未同意提供更多武器給烏克蘭的資金。五角大樓警告稱，如果沒有這筆資金，烏克蘭可能會耗盡維持防線所需的安全系統。這實際上會是什麼樣子？

**沙利文：**這將意味着烏克蘭在保衞領土、收復失地以及防禦俄羅斯空襲城市方面的能力將出現非常具體的衰退。普京總統曾表示，如果美國及西方切斷對烏軍事援助，烏克蘭將只能存活一週。

迄今為止，烏克蘭之所以能成功抵抗俄羅斯的統治，既得益於烏克蘭軍隊的英勇和人民的堅韌，也離不開美國及西方盟友提供的大規模軍事援助。

**華爾街日報：**若失去這筆援助，2024年反攻是否將無法實現？

**沙利文：**沒有這項援助，我們根本無法為他們提供足夠的炮彈彈藥、其他類型彈藥及武器系統，使其重現過去18個月取得的戰場進展。

過去18個月中，烏克蘭已收復俄羅斯佔領的50%領土。儘管反攻未達預期目標，但仍奪回了大量失地。

我認為若無法向烏克蘭提供援助，2024年將是非常艱難的一年。這並非最終結果不受我們控制的事件——繼續支持烏克蘭、持續動員國際聯盟援烏，完全在我們的掌控之中。

傑克·沙利文在《華爾街日報》CEO理事會峯會上討論美國外交政策。照片：拉爾夫·阿爾斯旺為《華爾街日報》拍攝### 加沙的脱節

《華爾街日報》： 根據聯合國近東巴勒斯坦難民救濟和工程處的報告，加沙實際上已變得不適合居住。拜登政府公開分享的與以色列對話內容，與我們實際在加沙看到的情況似乎存在脱節。那裏到底發生了什麼？

**沙利文：**你必須從以色列面臨的基本現實説起。10月7日，我們目睹了自大屠殺以來對猶太人最嚴重的屠殺，由野蠻、殘忍的恐怖分子實施，他們從加沙進入以色列，在牀上屠殺人們。男人、女人、兒童。犯下了包括性暴力犯罪在內的難以言表的暴行。然後他們回到加沙，藏身於平民之中，包括醫院和其他民用機構內外。

他們設置火箭發射陣地繼續向以色列開火，基本上將加沙的巴勒斯坦平民當作人肉盾牌。這就是軍事現實。然後他們基本上説，“停火怎麼樣？” 本質上是，“讓我們去屠殺你們，然後躲在一羣平民後面，呼籲停火。”

我們認為以色列有權自衞，追捕恐怖分子。與幾乎任何現代軍隊相比，他們還有額外的責任，因為他們正在與一個毫不關心平民、將他們當作人肉盾牌的恐怖組織對抗。

但這一額外責任並未減輕以色列必須遵守國際人道法的負擔，即區分恐怖分子目標與無辜平民，並採取一切可能措施保護平民。我們將繼續堅持這一點。我們已就此事與以色列進行了深入的非公開對話，並將持續跟進。每一名無辜者的死亡都是悲劇，無論死者是巴勒斯坦人、以色列人還是其他任何人。

**華爾街日報：**我們曾報道拜登政府敦促以色列官員在數週而非數月內結束這場戰爭。您認為這現實嗎？

**沙利文：**我必將與內塔尼亞胡總理、戰時內閣及以色列高級國家安全團隊討論時間表問題。過去幾周所見的高強度軍事行動——並不意味着必須從這種狀態直接轉變為對哈馬斯目標、領導層完全停止施壓，或放棄繼續爭取人質獲釋。

戰後局勢

**華爾街日報：**內塔尼亞胡上週表示，即便戰爭結束且哈馬斯被擊敗後，以色列軍方仍需長期保持對加沙的安全控制。您支持這一觀點嗎？

**沙利文：**我們已明確表示，重新佔領加沙是下策，不應發生。我們相信以色列政府最終會理解這一點。在尋求加沙和約旦河西岸長期政治解決方案的過程中，需要某種過渡性安全安排。從政治角度看，必須通過改革振興後的巴勒斯坦權力機構將加沙與約旦河西岸聯繫起來。

**華爾街日報：**阿拉伯盟友是否願意參與多國部隊？

**沙利文：**目前我無法宣佈阿拉伯國家的具體貢獻。但必須制定臨時安全部隊解決方案。我們將與阿拉伯盟友合作，同時也與整個國際社會協作。

**華爾街日報：**鑑於巴勒斯坦權力機構多年來制度崩潰和腐敗嚴重，很難想象其能應對這一挑戰。您如何看待這一局面？

**沙利文：**當前許多事情都難以預見。最終結局似乎也難以預料。但我們的職責是勾勒出這一終局的基本框架，然後努力建立必要支持並創造實現目標的條件。

我們必須基於唯一合理可信的解決方案——兩國方案——向前推進。

中國動態更新

**華爾街日報：**上月拜登總統與中國國家主席習近平同意恢復部分軍事溝通。目前進展如何？

**沙利文：**我們將看到軍事聯繫的恢復。包括國防部層級、戰區指揮官層級及作戰層級的交流。真正問題不在於能否啓動——我們對此有信心——而在於能否持續？因為在中美關係此前緊張時期，中方曾切斷所有軍事接觸。我們已闡明這些接觸不僅適用於相對穩定時期，恰恰是為緊張時期而存在的。

因此，我們寄希望於習近平主席以元首層面推動的舉措，能夠持續促進未來中美兩軍之間的交流。

原文刊登於2023年12月15日印刷版，標題為《烏克蘭與以色列：拜登政府的視角》。