《彭博》報道：尼克·坎迪談論基爾·斯塔默對保守黨和迪拜房產的看法

Nick Candy，Candy and Candy Ltd.的聯合創始人，左二，和演員兼歌手Holly Vallance，左一，參加了Popular Conservatism的發佈會，地點在倫敦，時間是2月6日。

攝影師：Hollie Adams/Bloomberg在本週的*《In the City》*節目中，Francine Lacqua採訪了英國企業家Nick Candy。他以與兄弟Christian共同打造倫敦高檔騎士橋區的住宅開發項目One Hyde Park而聞名，該項目是世界上一些最富有的人的家園。如今，Candy專注於在中東開發項目，他稱中東是“當今世界上最被低估的房地產市場”。

以下是他們對話的經過輕微編輯的文字記錄。在下方收聽完整節目，瞭解更多關於該播客的信息，並在Apple和Spotify上訂閲，以便第一時間收聽新節目。

**Francine Lacqua：**尼克，非常感謝您加入我們的播客節目。您認為最大的增長來自哪裏？您是高端豪華房地產市場的一部分。是中東在這裏有所動作嗎？是亞洲客户嗎？還是美國？

**Nick Candy：**亞洲比較困難，顯然俄羅斯和烏克蘭的市場已經枯竭。在20世紀90年代末和21世紀初，我的最大客户來自前蘇聯地區。如今，中東仍然喜歡來這裏。他們更喜歡來這裏，而不是美國、巴黎或世界上其他任何城市。他們不僅個人投資鉅額資金，而且通過主權財富基金向我們偉大的城市投資。

去年有兩位印度購買者進行了兩筆價值超過一億英鎊的大宗交易。Uh，[Adar Adar] Poonawalla和Ravi Ruia，這是公開的，彭博社已經報道過。還有很多其他交易，沒有人知道，實際上是在市場下進行的。我認為倫敦的高端市場仍然非常非常好。但毫無疑問，今天世界上最被低估的房地產市場是中東，遠遠超過其他地方。研究報告也證實了這一點。

**Lacqua：**但是怎麼做到的？

**Candy：**因為在全球範圍內來看，它很便宜。因為倫敦、紐約、巴黎、香港、新加坡在很長一段時間內都表現不錯。香港顯然正在經歷低谷。新加坡剛剛對外國購房者徵收了60%的房產税，也就是印花税。所以如果我買了一套價值100萬美元的房產，我就得支付160萬美元。這是一項巨大的税收。財富是可以轉移的，所以富人已經去了阿聯酋，他們會説，“實際上，這裏有很好的教育，這裏有很好的醫院。我可以在這裏生活。是的，我可以讓我的孩子在這裏上學。我可以過上高質量的生活。我不必擔心犯罪。”而我認為犯罪是一個巨大的威懾因素，你會看到像舊金山、芝加哥、紐約這樣的城市正在被犯罪摧毀。而我們也在這條道路上。不要犯錯誤。如果我們繼續現在的軌跡，我們將會處於同樣的位置。

**LACQUA：**尼克，所有的俄羅斯人都搬到迪拜了。

**糖果：**還有烏克蘭人。

**拉誇：**還有烏克蘭人。但如果你在迪拜走一走，那就非常明顯。

**糖果：**我覺得迪拜今天讓我想起了20年前、15年前的倫敦，那裏有每個國際社區。不僅僅是俄羅斯人和烏克蘭人，還有印度人、非洲人、亞洲人、英國人。去年在迪拜購買最高端房產的人中，最多的是德國人和瑞士人。所以並不只是俄羅斯人和烏克蘭人。

好的，那麼，根據瑞銀或薩維爾斯發佈的研究報告，今年全球任何城市的最大增長將會是迪拜和悉尼。因此，從全球範圍來看，如果你可以以每平方英尺2000美元或3000美元的價格購買頂級房產，與倫敦、紐約、巴黎或香港的頂級房產相比，那就非常便宜。

**拉誇：**是想要作為投資的人，還是他們實際上要搬到迪拜去？

**糖果：**我覺得兩者都有。我覺得有投資方面，也有真的想要搬過去的人。我正在為我10歲和6歲的兩個小女兒找學校。我更傾向於倫敦，但我也會考慮阿聯酋。

**拉誇：**所以租金上漲了50%，我們從所有同事那裏都聽説了。所以租金，在過去的18個月裏，你必須支付比兩年前多一倍的租金。

**糖果：**可能最初的基數就比較低。所以這是供需關係。如果需求量很大，而供應還沒有建好，那麼價格顯然會上漲。

**LACQUA:**供應正在增加，而且相當多。

**CANDY:**會有很多。不同的是，會有低端的，會有中端的，會有高端的。你必須迎合所有的市場。所以這裏有巨大的機會。我開始我的房地產生意，你知道，當我在1995年的時候，我的奶奶給了我和我哥哥6000英鎊，我們買了我們的第一套公寓。如果我今天還是那個20、25、30歲的人，我會跑去中東。我會跑去阿聯酋或沙特或巴林，你知道，去發展，因為我覺得那裏有巨大的機會。

**LACQUA:**但我看到，我記得實際上，你知道，迪拜和中東其他地方的房地產曾經有過令人難以置信的繁榮，然後就出現了一種破裂。所以它是循環的。

**CANDY:**是循環的，但我不同意這一次。我對此做了很多研究，因為很多人問我這個問題。所以我認為這一次結構和基礎要強得多。好吧，你有機構投資者進入該地區。你有Brookfield，你有Blackstone，你有Blackrock，他們都在該地區投入了大量資金。好吧，他們看到了機會。好吧，這是一個安全的地方。沒有多少地方是安全的，但阿聯酋是一個非常安全的居住地方。

**LACQUA:**我是説，考慮到市場上正在湧現的供應量，你認為市場被低估了多少？

CANDY: 低端和中端，我無法評論，因為這不是我的專業領域。但在頂級市場，也就是世界上頂級品牌的住宅，供應仍然非常有限，我們説的是幾千套公寓或別墅，而且標準非常高。世界上有幾千人想要最好的，並且生活在一個安全的地方嗎？百分之百。

LACQUA: 我的意思是，另一個問題，我最近去過中東，你知道，由於石油價格的原因，那裏的資金量是令人難以置信的。如果你看看石油的峯值，以及能源轉型，那麼什麼時候會發生改變呢？

CANDY: 我認為石油和天然氣將會持續很長時間，無論是卡塔爾、沙特、阿布扎比、巴林，還是其他任何國家，比如科威特。我認為這種情況不會改變。顯然，每個人都在努力變得更環保。但即使在西方，我們也意識到這樣做的成本是巨大的。也許我們在這方面有點着急了。顯然，石油的價格仍然相當高。雖然沒有達到峯值，但仍然相當高。顯然，這對中東的主權財富基金有利，因此他們可以進行投資。

LACQUA: 尼克，還有一個悲觀的情況，實際上，迪拜的工資增長並沒有跟上房價的大幅增長。

CANDY: 我在香港和新加坡看到過這種情況，房價增長迅猛，而工資並沒有以同樣的速度增長，或者在相當長的一段時間內保持較低水平，但在香港和新加坡，情況也都解決得很好。

而且，你知道，人們談論迪拜房價在過去一年或兩年或三年增長了40%。我是倫敦第一個每平方英尺賣到1000英鎊的人。我也是倫敦第一個每平方英尺賣到10000英鎊的人，而且我之間的每個價格我都賣到了。

從每平方英尺1000英鎊漲到10000英鎊，增長了1000%。我一點也不擔心迪拜、阿布扎比、沙特、巴林等地的房價上漲。10、20、30、40、50%的漲幅與它未來的增長相比微不足道。我相信迪拜的房價會達到每平方英尺5000美元，這將成為常態。它已經有頂級別墅和頂級地段每平方英尺5000美元的房價。但我認為我們會達到每平方英尺10000美元。我會用我的錢來證明我的話。

LACQUA: 但你對整個中東地區，尤其是迪拜非常樂觀。有什麼讓你擔心那個市場的嗎？

CANDY: 不，今天沒有。顯然，如果這個地區的戰爭變得更加嚴重，也許會有一點點擔心，但即使那樣，它們相當不受影響。它們不會捲入戰爭。我不擔心迪拜、阿布扎比，嗯，我也不擔心沙特阿拉伯，有趣的是，我去過那裏。他們想要遊客，而我們也會想去那裏探索。

LACQUA: 你在中東建了多少房產？

CANDY: 所以我們正在考慮一些項目。我們還沒有最終確定。我們已經在那裏看了大約兩年半的項目。我們有很多選擇，希望下次我回到這裏時，我們能談論其中一些。

**LACQUA:**當你看到中東地區的穩定性時，這是投資者目前喜歡的東西，但也有衝突或地區性衝突可能會影響整個地區。你擔心這個嗎？

**CANDY:**是的，有衝突，而且很糟糕。沒有人想看到戰爭。但毫無疑問，他們對自己國家的願景，忘記他們的外部投資，沙特對2030年的願景，對世博會，對2034年的FIFA世界盃，對‘29年的亞運會。

阿爾沙拉爾王子[穆罕默德·本·薩勒曼]不能讓戰爭靠近他的家門口。我相信他的願景會得到實現。我去過那裏。我親眼見過。令人驚歎。而且，我認為西方國家對一些戰爭的看法可能與他們不同。所以，沒有人想要戰爭。他們當然不想要戰爭。

**LACQUA:**那麼，在沙特，你最期待的是什麼？是新城市嗎？你會在那裏開發非常高端的豪華公寓嗎？

**CANDY:**我沒有去過NEOM，也沒有去過紅海，但我經常去馬爾代夫。我今年聖誕節和新年沒有去，但我的朋友去了，結果完全泡湯。如果你去紅海，温度是適中的，所以沒有季風季節。你知道，那裏會有最好的海洋生物，比馬爾代夫好500倍。所以每家酒店都會是全新的。這是一個從未被觸及過的海岸線。所以我認為這對沙特來説非常令人興奮。我沒有去過，但我聽到了很多令人驚人的報道。我去過的地方是利雅得，那是迪利亞門。我認為迪利亞門，是我讀過和見過的所有超大型項目中將首先得到實施的項目。當你去那裏，你所能看到的只有數英里長的起重機。那是阿勒沙特部落的家園，也是王室的發源地。所以，我認為，對他們來説，這個對他們個人來説，顯然非常重要。

LACQUA: 尼克，當你看到，我是説，你是最早的之一，在高端奢侈品領域真的為自己贏得了聲譽。現在，很多奢侈品公司，LVMH與雪芙蘭，正在嘗試複製你20年前用不同品牌做的事情。你覺得這個領域變得擁擠了嗎？

CANDY: 我覺得在某些方面是擁擠的，但我覺得這個領域有不同的品牌。我覺得這是健康的。當我們做海德公園一號時，那是在文華東方酒店的住宅。文華東方是一個很棒的品牌。我覺得如果你，我是説，以前文華東方在世界上排名第一的酒店可能是香港。今天，它在世界上排名第一的酒店可能是迪拜。所以你知道，在我們的一生中事情是會變的。

我覺得雪芙蘭很棒。他們今天在世界上有五六家帶品牌的酒店。我討厭這些品牌，比如説四季酒店説我們有帶品牌的住宅，但旁邊沒有酒店，也沒有服務。最近的酒店可能有10英里遠，或者在馬路盡頭一英里遠，無論如何。那不是帶品牌的住宅。那只是他們在賺一些錢。我相信要成為真正的帶品牌的住宅，你必須與一家酒店有聯繫。你必須有24小時的服務，無論是客房清潔、客房服務，你想要的任何東西都必須有。

LACQUA: 但是作為房地產開發商，你的工作會改變嗎？因為你是否必須與時尚品牌有更緊密的聯繫？我覺得拉爾夫·勞倫正在涉足這個領域，杜嘉班納也在涉足，阿瑪尼也在這些住宅中。

**糖果：**所以我認為品牌已經設計了住宅，比如，你有，阿瑪尼之家或者，你知道，他們實際上設計了傢俱，喬治·阿瑪尼參與了傢俱設計，拉爾夫·勞倫已經從事傢俱設計50年了。我從他們那裏購買面料、紡織品、燈具。所以我覺得我對此沒有問題。當你，當你是一個與家居和室內裝飾毫無關係的品牌，但你想進入這個領域，這需要一些時間。你今天看到汽車品牌這樣做，你看到梅賽德斯-奔馳，你在迪拜看到雅克博雅手錶。這是什麼意思？我不太明白其中一些是什麼意思。如果我有夏瓦布朗或梅伯恩集團或者拉爾夫·勞倫，但其他的是什麼意思呢？

**拉誇：**那麼，你能否在中東地區將價格提高，與倫敦相比？

**糖果：**不，中東地區的超級豪華房產，比如迪拜或阿布扎比，價格會顯著低於倫敦。

**拉誇：**這是因為什麼？有更多可用的空間嗎？

**糖果：**是的。所以我們的供應非常有限，規劃規定。比如，如果你今天想再建一個海德公園一號，你不能在威斯敏斯特市建造超過2500平方英尺的公寓。這就是規定。所以任何大型公寓，比如1萬平方英尺，你不能建造。這是違法的。如果你有兩個相鄰的3000平方英尺的公寓，你想把它們合併？你也不行。這是違法的。所以我們的房地產市場在英國保持高位的原因是我們的供應非常有限。我們不能隨便拆除一棟建築然後建一座摩天大樓。你知道，這裏的規劃非常困難。所以如果你讓我今天在這裏再建一個海德公園一號，對我來説是不可能的。**拉誇：**真的嗎？**糖果：**是的，我做不到。

**LACQUA:**為什麼？

**CANDY:**規劃、資金、購買者，像很多國際購買者都不想把自己的名字放在所有人都能看到的名單上。所以有很多原因。我們讓超級富豪難以在這裏購買。他們不想購買。但是他們仍在購買，順便説一句。我有信心他們仍在購買。我親眼見到了。但與2000年代初相比，數量只是一小部分。

**LACQUA:**尼克，我想很多人對非常高端的豪華市場感到憤怒，因為這意味着許多空置的房屋的所有者。對，他們把它作為第二或第三個居所。我是説，這是一個經常被提及的問題嗎？

CANDY: 這是個瘋狂的事情。這是全世界的事情。富人四處移動。他們和孩子們去滑雪度假，對吧？當他們離開家去科爾什瓦爾或聖莫里茨時，他們關掉燈，好嗎？我是説，這種情況在全世界都在發生。你今天去迪拜看看，你會發現所有的塔樓並不是每個都亮着燈。新加坡也一樣，香港也一樣。這是個，這是個瘋狂的事情，對吧？

我們當時在One Hyde Park上遇到了很大的困難。我不再聽了，因為在One Hyde Park，每個人居住的最長時間只有60%。我仍然擁有One Hyde Park的頂層公寓。我不住在那裏。燈是關着的。我住在我在切爾西的房子裏。但我仍然擁有One Hyde Park的頂層公寓。

我喜歡它。但這意味着燈滅了。只有富人有多處房產並且他們四處移動。所以有時燈就會熄滅。但這在所有市場都很普遍，如果你去巴黎的頂級房屋，今天去紐約的頂級地方，洛杉磯的頂級地方，到處都是一樣的。但英國媒體喜歡大驚小怪。

LACQUA: 英國今年也是大選年，這會有什麼變化嗎？

CANDY: 我覺得人們，你知道的，上次傑里米·科爾賓看起來要上台的時候，我準備離開英國。我把所有的錢都轉出了英國，以防他上台。謝天謝地他沒有上台，因為那樣就不會很成功。我覺得人們這次不太擔心，因為凱爾·斯塔默不是傑里米·科爾賓，你知道，凱爾·斯塔默和他的團隊似乎在和商界打交道。我覺得人們擔心的兩件大事是，會不會有財富税？第二是，私立學校的增值税。你知道，我上的是私立學校，但我父母經常付不起我上私立學校的費用，所以是我奶奶付學費。增值税再多20%，對我奶奶來説就很多了，可能付不起。

LACQUA: 那麼，這會對英國的豪華房地產市場產生決定性影響嗎？還是幾乎對任何事情都免疫？

CANDY: 我覺得在倫敦，房地產的頂級市場幾乎對任何事情都免疫。如果我們這裏有炸彈落下，也許，是的，人們會起身離開。但我覺得倫敦，我覺得科茨沃爾德市場令人難以置信，非常強勁。從來沒有見過這樣的，那裏非常強勁。全國各地都會有一些令人驚歎的地方。

LACQUA: 但科茨沃爾德，所以我瞭解到很多人在新冠疫情期間搬出去，然後實際上説，哦，這裏有點太偏遠了，讓我回倫敦吧。

CANDY: 我們在切爾西到科茨沃爾德的門到門時間是一個小時20分鐘。我們非常喜歡那裏。大多數週末我們都會盡量去那裏。除非我們在別的地方。但是，嗯，我喜歡科茨沃爾德。我覺得那裏很棒。如果你五年前問我，我會説你瘋了，穿上惠靈頓靴去鄉下散步。

LACQUA: 新冠疫情封鎖改變了一切。

CANDY: 新冠疫情封鎖改變了，我覺得它改變了我們去鄉下的習慣。我覺得它改變了我們去中東的習慣。你知道，人們在新冠疫情期間去迪拜的原因之一是那裏相當開放。所以你可以去吃午餐，你可以去吃晚餐。是的，他們有非常嚴格的規定。我認為他們從新冠疫情中受益了。自那時以來，他們也受益了。另外，我希望這個國家有像那樣的領導力，政治不會成為障礙，他們實際上會迅速做出非常好的決定和明智的決定。問題是，在這裏，這需要很長時間。

LACQUA: 嗯，這是最古老的民主國家之一。

CANDY: 我的意思是，那很棒。當你有有遠見的領導力時，民主是偉大的。當你有人們共同努力完成事情時，也是偉大的。似乎在過去幾年裏，我們一直在內訌。

**LACQUA:**你認為工黨會做得更好嗎？是時候改變了嗎？

CANDY:，我天生就是保守黨人。託尼·布萊爾上台時我投了票。嗯，我覺得現在可能是時候改變一下了。我覺得保守黨內部的這些爭鬥，甚至現在有關凱米·巴德諾克將在五月中旬取代裏希的談話，都與此毫不相干。英國人民應該知道發生了什麼。像道吉·史密斯和多米尼克·卡明斯這樣的人，我從未見過，是的，如果他們認為他們可以隨意挑選下一任保守黨領袖，我覺得這是錯誤的。基於這一點，也許是時候做些改變了。但我們仍然不瞭解工黨的政策，但我認為基爾·斯塔默是一個品德高尚、價值觀良好的人嗎？百分之百。

**LACQUA:**尼克·坎迪，非常感謝你。

**CANDY:**謝謝。