美國將因支持俄羅斯在烏克蘭的戰爭而制裁伊朗 - 彭博社

約翰·柯比

攝影師：Ting Shen/Bloomberg攝影師：彭博社

白宮宣佈，美國將對伊朗在俄羅斯對烏克蘭的戰爭中的支持“在未來幾天”實施新制裁。

白宮發言人約翰·柯比援引路透社報道，稱德黑蘭決定向莫斯科提供地對地彈道導彈，這一舉措旨在加深兩國之間的軍事關係。

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Big Take DC：為什麼對俄羅斯的制裁沒有阻止戰爭（播客）

“我們將在未來幾天對伊朗實施額外製裁，如果伊朗向俄羅斯出售彈道導彈，我們準備進一步採取行動，”柯比告訴記者。

美國已對伊朗實施了嚴厲的制裁，因此任何額外的金融措施都將構成象徵性的譴責。拜登表示，他還將宣佈針對俄羅斯的新制裁，以配合烏克蘭戰爭兩週年紀念日，並響應被監禁的俄羅斯異見人士阿列克謝·納瓦爾尼的死亡。

如果伊朗繼續向俄羅斯提供彈道導彈，國際社會的反應將會“迅速”和“嚴厲”，柯比説。美國將在聯合國安理會上提出這個問題，並且“與我們在歐洲和其他地方的盟友和夥伴協調進一步的應對選項”，發言人説。

美國領導的對俄羅斯實施嚴厲制裁的努力，是在2022年俄羅斯入侵烏克蘭之後進行的，可能已經削弱了弗拉基米爾·普京的戰爭努力。但兩年後，這一努力的最終目標似乎越來越難以實現，因為俄羅斯的經濟現在預計將超出預期。

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Big Take DC: 為什麼對俄羅斯的制裁沒有阻止戰爭（播客）

一些國會共和黨人阻止向烏克蘭提供更多援助，導致烏克蘭彈藥短缺，俄羅斯佔領土地，白宮和歐洲承諾針對阿列克謝·納瓦爾尼之死和戰爭週年紀念日的新制裁，Big Take DC播客對迄今為止制裁取得了什麼成就進行了評估。

“我可以明確地説，俄羅斯經濟仍然非常活躍，”獨立俄羅斯媒體《貝爾》的經濟編輯丹尼斯·卡辛丘克説。他在俄羅斯央行工作時，俄羅斯攻擊了鄰國，但後來逃離了。他説制裁可能已經“走到了盡頭”。事實上，國際貨幣基金組織上個月表示，預計俄羅斯經濟今年的增長將超出預期。

但美國財政部制裁經濟學家雷切爾·林加斯告訴主持人薩萊哈·莫辛，很大一部分原因是俄羅斯正在轉變為戰爭經濟，軍事生產正在填補空白。她説制裁“最終改變了俄羅斯經濟的結構”。

林加斯是首位直接在財政部制裁單位工作的經濟學家，她蒐集數據以幫助確定美國製裁的有效性。她表示，喬·拜登總統對制裁計劃的目標是限制技術和融資的獲取，以阻止普京的戰爭繼續進行。她説，從這個角度來看，這一努力正在奏效，指出了俄羅斯進口、資本外流和經濟萎縮的崩潰。

她還指出了俄羅斯的“人才流失”，像卡辛丘克這樣的人離開俄羅斯前往西班牙，損害了該國未來的增長前景。她説，這只是俄羅斯面臨的“無法估量的聲譽損失”的一個指標。

文字稿：

**薩萊哈·莫辛：**2022年2月，俄羅斯軍隊越過邊境進入烏克蘭…引發了近80年來歐洲最嚴重的軍事危機之一。美國和30多個盟國聯合實施了最嚴厲的經濟制裁。目標是懲罰弗拉基米爾·普京總統，耗盡他的資源以維持戰爭。在戰爭的最初幾個月，針對俄羅斯的這些制裁也影響了美國人的錢包。當美國禁止俄羅斯石油進口時，汽油價格上漲了20%。

拜登總統當時告訴美國公眾，這是他們為了對抗俄羅斯侵略所必須付出的代價。白宮：今天的決定在國內也不是沒有代價的。普京的戰爭已經在汽油泵上傷害到美國家庭……

**Saleha Mohsin：**當時的民意調查顯示，大多數美國人認為這是值得的——他們願意為了阻止戰爭而支付更多的汽油費。但兩年過去了——戰爭仍在繼續。而汽油價格雖然有所下降，美國已經花費了數百億美元援助烏克蘭——並且正在討論更多的援助。白宮承諾將與戰爭週年紀念日相關的“重大”制裁。

今天在節目中：隨着美國議員們就對烏克蘭的更多援助展開辯論，以及白宮承諾與阿列克謝·納瓦爾尼的死亡和戰爭週年紀念日相關的新制裁，我們對美國領導的對俄製裁進行評估，已經過去兩年。

我們將聽取美國財政部首席制裁經濟學家的意見：

**Rachel Lyngaas：**制裁在阻礙事情發展方面非常有效，使得這對俄羅斯來説是一個非常痛苦的過程。它最終改變了俄羅斯經濟的結構。

**Saleha Mohsin：**還有另一位經濟學家，他在俄羅斯中央銀行工作時發生了入侵：

**Denis Kasyanchuk：**我記得2022年3月，珍妮特·耶倫説制裁將摧毀俄羅斯經濟，但是，兩年後，我可以明確地説俄羅斯經濟依然非常活躍。

**薩萊哈·莫辛：**所有這些制裁最終導致了什麼？它們現在讓美國和俄羅斯處於什麼位置？這是彭博華盛頓分部的《大事記DC》播客。我是薩萊哈·莫辛。

讓我們回到2022年2月24日。俄羅斯入侵烏克蘭後的最初幾個小時。

**丹·弗拉特利：**我記得當時四處走動，看到烏克蘭男人、女人、孩子蜷縮在地下平台。炸彈在落下。基輔據説會在幾天內陷落。我認為自二戰以來，世界從未見過這樣的情況。你知道，這是歐洲大陸上的一場陸戰。

**薩萊哈·莫辛：**這是彭博的丹·弗拉特利——他報道美國的制裁。入侵後的幾天內，美國、歐洲盟國和其他國家宣佈對俄羅斯實施了全面的金融限制。

**瑞秋·林加斯：**作為一個外部觀察者，我會説這是制裁歷史上非常重要的時刻，就在於許多行動的協調和多邊性，以及實施的迅速。

**薩萊哈·莫辛：**這是瑞秋·林加斯。在俄羅斯入侵烏克蘭時，她是一個外部觀察者，但現在她在財政部工作，擔任首席制裁經濟學家。她的工作是分析美國的制裁是否奏效。這是一件很難衡量的事情。來自被針對國家的數據通常不可靠，因此她必須從大量不同的來源中整合信息。但她告訴我，衡量制裁效果的關鍵是確定它們的目標。2022年2月的情況呢？

Rachel Lyngaas: 兩個方面。一個是剝奪俄羅斯在烏克蘭戰爭中所需的武器和技術。第二是減少普京總統用來資助這場戰爭的收入。

Saleha Mohsin: 美國及其盟友所做的第一件事情之一就是切斷俄羅斯與一個名為SWIFT的機構的聯繫。SWIFT代表全球銀行間金融電信協會。但更容易理解的方式是把它看作是銀行系統的Gmail。這是世界各地銀行進行安全轉賬的方式。

Dan Flatley: 切斷俄羅斯與SWIFT的聯繫被視為絕對不會發生的事情，因為金融系統依賴透明度和確保所有人都在交流。因此，這被視為美國及其盟友跨越的一條紅線之一。

Saleha Mohsin: 這對俄羅斯意味着什麼？

Dan Flatley: 對俄羅斯來説，基本上意味着無法接入全球金融系統，至少不是輕而易舉的。

Saleha Mohsin: 這是對世界其他地方產生影響的政策的第一個跡象。另一個跡象是拜登所描述的“加油站的痛苦”。美國及其盟友制裁了無數俄羅斯個人、企業，甚至是遊艇，並禁止進口俄羅斯石油。這限制了美國的汽油供應並推高了價格。

但全球經濟的相互聯繫也對美國有利。像俄羅斯這樣的國家並不把所有的錢存在本國銀行或國家貨幣中，他們在國外存儲了相當大一部分。

Dan Flatley: 基本上因為這些錢是以美元、歐元、日元和其他貨幣存儲的，G7基本上能夠説我們要封鎖這些資金，你們不能再訪問，這在現代幾乎是前所未有的。

Saleha Mohsin: 換句話説，美國及其G7盟友基本上切斷了俄羅斯政府對數千億美元自己資金的訪問。

Rachel Lyngaas: 我相信實際上是入侵後的那個星期日，大約3000億美元的外匯儲備突然被凍結。

Saleha Mohsin: 所以在最初的幾天裏，美國領導世界封鎖了俄羅斯的儲備，切斷了其對SWIFT的訪問，並對數百人、企業和實體實施了制裁。

Rachel Lyngaas: 總的來説，30個國家，全球GDP的50%對俄羅斯採取了一些措施。

Saleha Mohsin: 那麼所有這些對俄羅斯經濟有什麼影響？

Rachel Lyngaas: 我認為重要的是要看一下俄羅斯經濟在2022年2月之前的情況。俄羅斯人在多年的財政紀律中建立了一個相當大的財政緩衝。他們正在走出新冠疫情，預期他們的經濟在那一年將增長2.5%到3.5%。然後你會看到一系列不同領域的制裁，不僅來自美國，還有其他盟友和夥伴。

俄羅斯經濟受到了什麼影響？嗯，我認為我們可以立即指出進口的崩潰，當年總體下降了大約11%。然後還有大規模的資本外流。我認為根據國際貨幣基金組織本月早些時候發佈的最新預測，當年國內生產總值最終收縮了約1.2%。

Saleha Mohsin: 所以俄羅斯的經濟萎縮了。但正如琳加斯告訴我説的那樣，這並不意味着俄羅斯及其公民無法找到規避制裁的辦法。

Rachel Lyngaas: 這有點類似於把一塊石頭放在水流中，你知道，隨着時間的推移，水會找到繞過石頭的方法。所以在當局如何應對方面，他們通過實施一系列非常嚴厲的資本管制措施，試圖阻止資金繼續流出國家，從而成功遏制了部分資金外流。

Saleha Mohsin: 比如提高利率以穩定暴跌的盧布，以及限制以西方貨幣的銀行取款。

Rachel Lyngaas: 他們從中央銀行提供資金支持金融部門，並利用他們的國家財富基金（即主權財富基金）來支持經濟。

Dan Flatley: 我認為現實情況是普京已經找到了規避制裁的辦法。

Saleha Mohsin: 我的同事丹·弗拉特利再次提到。

**Dan Flatley：**並不是整個俄羅斯金融系統都被與世隔絕。還是有漏洞的。普京能夠通過像中國這樣的盟友的幫助將許多技術引入該國。他能夠從伊朗和朝鮮獲得武器，並且基本上仍然能夠在價格上限下出售他的石油。

**Saleha Mohsin：**富裕的俄羅斯人也找到了漏洞。他們開始購買寶格麗手錶和其他奢侈品，作為一種方式來保值，即使盧布迅速貶值。

我想和在俄羅斯內部看到制裁影響的人交談。所以我給丹尼斯·卡辛丘克打了電話——他是獨立俄羅斯媒體The Bell的經濟編輯。

從他所處的位置來看，分析俄羅斯經濟的數據，卡辛丘克對美國製裁在戰爭進行了兩年後並不那麼感到震驚。

**Denis Kasyanchuk：**老實説，我覺得制裁已經失效了。很難説俄羅斯經濟此刻已經被摧毀，因為一週前，俄羅斯統計機構公佈了有關俄羅斯經濟增長的數據。所以在2023年，俄羅斯經濟增長了3.6%。

**Saleha Mohsin：**俄羅斯工廠能夠繼續製造產品——他們只是從新的來源獲取原材料。

**Denis Kasyanchuk：**去年我進行了一項研究，發現俄羅斯從鄰國的進口在2023年上半年幾乎增加了40%，與2022年同期相比。因此，俄羅斯公司只需從鄰國如亞美尼亞、哈薩克斯坦、烏茲別克斯坦、格魯吉亞等購買所需的所有零部件。

**薩萊哈·莫辛：**彭博社報道稱，去年俄羅斯實際上成功進口了價值超過10億美元的美國和歐洲微芯片，用於戰爭技術。這是因為這些芯片經過了鄰國——所以它們沒有受到制裁的阻礙。這將需要額外的出口管制。

但財政部的林加斯表示事情並不那麼簡單。俄羅斯經濟增長並不意味着所有的國內生產總值增長都是一樣的。

**瑞秋·林加斯：**最初的反應是，哦，事情看起來很有韌性，你知道—

**薩萊哈·莫辛：**樂觀！

**瑞秋·林加斯：**有韌性。但我認為，但我認為當你開始進入數據並且瞭解什麼推動了國內生產總值，這些扭曲就真的開始顯現出來。

**薩萊哈·莫辛：**接下來，我們將深入數據，看看這些制裁如何重塑了俄羅斯經濟，並瞭解美國及其盟友現在對制裁的看法。

一月份，國際貨幣基金組織修訂了對俄羅斯今年經濟增長的預測。它説實際上……我們認為它將是我們去年十月預測的兩倍以上。

這可能讓俄羅斯聽起來很強大…而美國領導的制裁看起來很無力。

但財政部首席制裁經濟學家瑞秋·林加斯表示，俄羅斯去年的國內生產總值增長是由軍事生產驅動的。

**瑞秋·林加斯：**整個經濟結構發生了根本性轉變。現在它非常受軍事開支的驅動。這佔普京今年預算的三分之一，1000億美元。這比前一年增加了70%。

**薩萊哈·莫辛：**這是以犧牲社會福利投資為代價的—

**瑞秋·林加斯：**能夠提高人們生活質量的事情。

**丹尼斯·卡辛丘克：**俄羅斯有很多錢。

**薩萊哈·莫辛：**俄羅斯經濟分析師丹尼斯·卡辛丘克再次發言。

**丹尼斯·卡辛丘克：**在理想的沒有戰爭的世界裏，國家可以投資這些錢來建設民用基礎設施，投資這些錢在科學上，投資這些錢在醫療保健上。但在這種情況下，俄羅斯有很多錢只是用來投資戰爭。

**薩萊哈·莫辛：**所有這些對戰爭的投資，都是以犧牲對人民的投資為代價的…這已經造成了嚴重後果。

**瑞秋·林加斯：**出現了嚴重的人才外流。不僅有這種可怕的因為被徵召而死亡的處於最佳工作年齡的勞動者的生命損失。另一方面，有大量的移民。

我和我的團隊查看了來自中央銀行的數據，大約有70萬人離開了這個國家，但我看到的估計數字在100萬左右。這佔了人口的很大比例。

**薩萊哈·莫辛：**卡辛丘克就是其中之一。戰爭之前，他在俄羅斯中央銀行擔任分析師。

**丹尼斯·卡辛丘克：**戰爭開始後，我和妻子決定離開俄羅斯。因為我妻子是西班牙人，我們有機會搬到西班牙。

**薩萊哈·莫辛：**如果你問琳加斯，像卡辛丘克這樣的人離開的影響，這種人才流失，會隨着時間的推移而不斷惡化。

**瑞秋·琳加斯：**對他們來説，這是痛苦的，因為他們是社會未來的增長潛力。所有的創新都來自這裏。對於一個日益老齡化的社會，特別是後共產主義社會，那裏的預算的一大部分都用於社會保護、社會福利和養老金。這是你能夠創造未來收入來為一些養老金提供資金的地方，隨着越來越多的人退休，但隨着這些人的離開，創新減少，我認為從長遠來看，前景看起來非常黯淡。

**薩萊哈·莫辛：**琳加斯的工作之一之難就在於衡量制裁的不太明顯的影響。她説其中一個影響，不應被忽視的是俄羅斯在世界舞台上受到的傷害。

**瑞秋·琳加斯：**聲譽的損失是無法計算的。有一種毒性，如果你願意的話。這是來自我與私營部門、商業界、社區、金融機構的交談，只是與俄羅斯聯繫在一起。所以這些是一些無法計算的聲望損失，失去了在海外展示實力的能力。

**薩萊哈·莫辛：**兩年過去了，很容易就得出結論——一個常見的結論是制裁未能結束戰爭。但琳加斯和我在回顧2022年俄羅斯入侵後的那些最初時刻時：

**薩萊哈·莫辛：**當時，我從我在制裁出台之前或者就在制裁出台的時候接觸到的消息來源那裏聽到的恐懼是，我們現在需要這樣做。我們需要快速行動，通過週末來完成這件事，因為基輔可能會在72小時內陷落，事實上並沒有發生。

**雷切爾·林加斯：**另一方面，如果你從俄羅斯領導人和普京的角度來看，他們也認為基輔將在幾天內陷落，這一切將結束，但現在對他們來説情況完全不同。他們最終面臨的是非常痛苦的取捨。體制內存在裂痕，經濟政策制定機構存在很多緊張局勢，這些問題不會消失。

**薩萊哈·莫辛：**俄羅斯現在永遠改變了嗎？

**雷切爾·林加斯：**我認為俄羅斯的決策者，如果我站在他們的角度，他們被逼到了一個非常不舒服的境地。很多事情都被納入了擴張主義者獲取烏克蘭更多領土的目標中。這是以犧牲人民的一般福祉為代價的。

那麼俄羅斯永遠改變了嗎？我認為，只要普京、現任領導人將這些目標置於其他一切之上，那麼社會不可避免地會做出犧牲，取捨將變得越來越痛苦，是的，我認為我們現在已經到了一個無法逆轉的地步。

感謝您收聽彭博新聞的Big Take DC播客。我是Saleha Mohsin。

本集由Julia Press和Naomi Shavin製作。由Stacey René進行事實核查。Blake Maples是我們的混音工程師。我們的故事編輯是Michael Shepard，Wendy Benjaminson和Caitlin Kenney。Nicole Beemsterboer是我們的執行製作人。Sage Bauman是我們的播客負責人。

感謝您的收聽。我下週會回來。