俄羅斯在烏克蘭需要武器，震動了朝鮮經濟：彭博大事件播客
Janet Paskin, Yang Yang
金正恩和弗拉基米爾·普京
攝影師：亞歷山大·澤姆利亞琴科/法新社在 iHeart上收聽Big Take播客， Apple Podcasts， Spotify和彭博終端。
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大事記：朝鮮幫助武裝俄羅斯，也在幫助自己（播客）
美國和其他國家表示，俄羅斯和朝鮮之間建立了更深的聯繫，涉及新的武器交易。他們指控朝鮮向俄羅斯提供彈道導彈和數十萬發彈藥，這是俄羅斯急需的，以繼續在烏克蘭的戰爭中使用。
朝鮮和俄羅斯都否認正在進行武器交易。但正如彭博的喬恩·赫斯科維茨告訴我們的那樣，很明顯，像朝鮮這樣的封閉經濟體可能會從這種安排中獲益良多。喬恩向我們介紹了武器交易正在進行的證據，並告訴我們為什麼這可能是朝鮮迄今為止所做的最有利可圖的舉動之一。
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以下是對話的經過輕微編輯的文字記錄：**珍妮特·帕斯金：**我們現在已經進入烏克蘭戰爭的第二年——雖然雙方一度因彈藥短缺，但俄羅斯似乎已解決了這個問題。
**珍妮特·帕斯金：**俄羅斯不僅僅依賴自己的武器。它從其他地方獲取彈藥，這些地方有足夠的餘量並希望俄羅斯贏得這場戰爭。現在，聯合國成員國不應向俄羅斯出售武器，因此沒有人願意承認。但有一些相當明顯的線索可以指出所有這些彈藥可能來自哪裏，首先是俄羅斯在入侵烏克蘭僅六個月後發出的一封信。
**喬恩·赫斯科維茨：**我們有俄羅斯表示，“現在是加深和加強我們戰略合作的時候”。
**珍妮特·帕斯金：**俄羅斯寫信給誰？朝鮮。現在，俄羅斯每年都會在解放紀念日給朝鮮寄這樣的信，慶祝這個標誌着日本統治朝鮮半島結束的節日。但我的同事喬恩·赫斯科維茨已經報道並觀察朝鮮20多年了，他説這封信不同尋常。首先，它在朝鮮國家電視台播出。**珍妮特·帕斯金：**然後這封信説了什麼，呼籲“加深和加強我們的戰略合作”。
**喬恩·赫斯科維茨：**這就像，啊，這裏有一個微妙的變化。看起來，鑑於目前的情況，現在是時候審視一下朝鮮擁有什麼，俄羅斯需要什麼。
**珍妮特·帕斯金：**那麼朝鮮有什麼是俄羅斯需要的呢？答案是彈藥。大量的彈藥。我是珍妮特·帕斯金，這是彭博新聞的重要觀點。今天節目內容：朝鮮如何成為俄羅斯在烏克蘭軍事行動中至關重要的一部分，以及為什麼這可能是朝鮮所做的最有利可圖的事情之一。
**珍妮特·帕斯金：**朝鮮是世界上最孤立、最封閉的國家之一。而且俄羅斯總統弗拉基米爾·普京的信並沒有直截了當地説，“請給我們寄些彈藥，非常感謝”。所以我問喬恩，我們怎麼確定朝鮮確實在向俄羅斯提供軍事物資？他説，首先，有衞星拍攝朝鮮的照片。這些衞星的圖像確實顯示了運往俄羅斯的貨物。
**喬恩·赫斯科維茨：**俄羅斯和朝鮮之間通常有三到四艘船定期往返。此外，衞星圖像顯示軍火庫正在填充軍火。這些圖像顯示了從朝鮮到俄羅斯，穿過俄羅斯到烏克蘭邊境的軍火運輸路線。
**珍妮特·帕斯金：**除此之外，美國國務院發言人內德·普萊斯發出了警告。
**內德·普萊斯：**我們掌握了信息，儘管我們從朝鮮民主主義人民共和國聽到了公開的否認……
**珍妮特·帕斯金：**朝鮮民主主義人民共和國是朝鮮的官方名稱。內德·普萊斯：……朝鮮民主主義人民共和國正在秘密向俄羅斯在烏克蘭的戰爭提供大量火炮彈藥，同時通過試圖讓這些武器裝運看起來是發往中東或北非國家來掩蓋這些武器真正的目的地。
**珍妮特·帕斯金：**根據美國和韓國的估計，朝鮮已經向俄羅斯發送了彈道導彈和超過200萬發152毫米火炮彈。這些炮彈基本上是巨大的子彈，它們是烏克蘭戰爭中使用最多的彈藥之一。有了200萬發炮彈，俄羅斯每天可以發射成千上萬發。為此，俄羅斯願意付出巨大代價。因此，對於朝鮮來説，這是一大筆錢。
**喬恩·赫斯科維茨：**我們不知道朝鮮火炮彈的確切成本是多少。但值得一提的是，類似的北約標準的155毫米炮彈。如果你看一些最近的採購合同，它們的價格大約在每個3000到4000美元左右。所以如果乘以200萬，你會得到80億美元。這是用於正常新制造的155毫米火炮彈。朝鮮有一些已經放置了幾十年的火炮彈。其中很多可能是廢棄品。我不知道它們的實際價值是多少。但我認為它們可能價值數十億美元。
**珍妮特·帕斯金：**即使是80億美元，40億美元或20億美元，對朝鮮來説都是一大筆錢。
**喬恩·赫斯科維茨：**確實。朝鮮的經濟估計約為250億美元。所以，任何形式的援助……如果是80億美元，那就是經濟的三分之一。這將是金正恩統治下朝鮮經濟的最大收益，可能也是朝鮮有史以來最大的收益之一。
**珍妮特·帕斯金：**而金錢只是其中的一部分。休息一下，之後我們會討論朝鮮是如何獲得更多的。
**珍妮特·帕斯金：**正式來説，朝鮮和俄羅斯都否認存在任何軍火交易。但與此同時，它們並不掩飾。俄羅斯軍事領導人正在訪問平壤，朝鮮正在展示它的軍備。**喬恩·赫斯科維茨：**金正恩帶俄羅斯國防部長參觀了一個展覽館，向他展示了最新的武器裝備、導彈和防空系統。這一切都在國家媒體上公開報道。朝鮮並沒有隱瞞任何事情。
**珍妮特·帕斯金：**基於朝鮮公開播報的信息、衞星圖像和其他軍事情報，美國及其盟友對這種軍火轉讓非常有信心。喬恩，為什麼朝鮮要向世界否認這一點呢？
**喬恩·赫斯科維茨：**因為這違反了聯合國的制裁？我不確定原因是什麼，但公開承認違反聯合國安理會決議和制裁可能不是朝鮮想要展現的形象。**珍妮特·帕斯金：**但不管朝鮮和俄羅斯的否認如何，這種安排顯然對金正恩來説是一場勝利。**喬恩·赫斯科維茨：**烏克蘭的戰爭為朝鮮打開了以前從未有過的經濟援助機會，這是金正恩從未見過的。**珍妮特·帕斯金：**喬恩説經濟援助可以採取多種形式。
**喬恩·赫斯科維茨：**朝鮮有很多需求，很難説它需要什麼，因為它需要食物，需要燃料，需要現金，需要技術。它需要武器。金正恩希望將更多衞星送入軌道，因此他需要俄羅斯的幫助。他想要建造核動力潛艇，需要幫助。他可能想要建造煤電廠，因為他的國家電力嚴重短缺。他將需要俄羅斯的幫助。他可能想要開發更強大的導彈，這也需要俄羅斯的幫助。他可能想要購買更多軒尼詩干邑，也可能需要俄羅斯的幫助。你根本不知道他到底需要什麼。
**珍妮特·帕斯金：**經過幾十年的制裁，朝鮮是世界上最貧困的國家之一。饑荒和營養不良是長期存在的問題。金正恩能夠提供任何改善整體生活質量的東西都是一件大事。
**喬恩·赫斯科維茨：**對他來説，其中一件重要的事情就是住房建設。建築材料是受到制裁影響的物品之一，朝鮮一直難以獲得。他能夠獲得更多的建築材料，對他的經濟來説就越好，他也能夠展示自己在提供方面做得更多。
**珍妮特·帕斯金：**除了這些物質收益，與俄羅斯的軍火交易也有助於提升金正恩在自己人民中的形象。**喬恩·赫斯科維茨：**他被視為更多的國際政治家，他得到俄羅斯的訪問，這也導致了更多來自中國的訪問。
**珍妮特·帕斯金：**這讓金正恩在國內和朝鮮的盟友面前看起來很好。這讓他變得更加大膽。
**喬恩·赫斯科維茨：**在我們在官方媒體中看到的最明顯的事情是，金正恩對韓國採取了更加激進的立場。他切斷了經濟合作，表示和平統一是不可能的，並從憲法中刪除了這一概念。他表示有權將韓國消滅。所以我們有這一端。**珍妮特·帕斯金：**而且朝鮮重新成為軍事供應的可行來源。現在烏克蘭和加沙有熱戰，也有也門和朝鮮的武器正在實戰中進行實時測試。**喬恩·赫斯科維茨：**現在俄羅斯正在購買朝鮮的導彈，他們的新型導彈，這在某種程度上是對朝鮮導彈足夠好的一種認可。這可能重新打開朝鮮嘗試再次在國外銷售的市場。
**珍妮特·帕斯金：**目前仍然有制裁阻止這種貿易。但是……
**喬恩·赫斯科維茨：**俄羅斯蔑視了聯合國的制裁，而朝鮮一直試圖想辦法規避聯合國的制裁。蘇聯的朋友，伊朗，也門，敍利亞，這些曾經是朝鮮的客户的國家可能會通過俄羅斯作為導彈的中轉站。俄羅斯可能會成為朝鮮的朋友，因為朝鮮試圖走向世界，尋找賺錢的途徑。
**珍妮特·帕斯金：**但成為全球軍火供應商對朝鮮來説意味着一種權衡。它可以在海外銷售武器，或者可以重建自己的庫存，但實際上兩者都做不到。**喬恩·赫斯科維茨：**還有一件事要考慮，那就是朝鮮多年來一直等待的大量火炮庫存已經不像以前那麼大了。朝鮮自1953年以來就沒有打過一場戰爭。他們在邊境上部署了數千門炮，以對抗韓國。朝鮮最初的攻擊想法是向韓國投下數十萬枚炮彈，現在由於向俄羅斯發送了這麼多炮彈，這將變得更加困難。
**珍妮特·帕斯金：**目前，沒有跡象表明俄羅斯和朝鮮之間的這種軍火貿易會很快結束。今年早些時候，兩國外交部長在莫斯科會晤。朝鮮表示普京已接受金正恩的邀請很快訪問平壤。這兩國關係越近，烏克蘭及其盟友面臨的壓力就越大。
**喬恩·赫斯科維茨：**烏克蘭的供應正在減少。歐洲承諾每年向烏克蘭提供一百萬枚炮彈，但難以兑現。因此，烏克蘭正在對彈藥進行配給，其防空系統也面臨壓力。朝鮮向俄羅斯提供的導彈越多，烏克蘭就需要部署更多防空系統來擊落朝鮮導彈、俄羅斯導彈和無人機。這些武器並不複雜，它們並不能改變局勢。但現在隨着烏克蘭的庫存枯竭，它們可能會變得重要。
本集由：楊洋和Naomi Ng製作；主持人：珍妮特·帕斯金；編輯：凱特琳·肯尼；混音：維羅尼卡·羅德里格斯；執行製片人：尼科爾·比姆斯特博爾；音效設計/工程師：布萊克·梅普爾斯；事實核查：蒂凡尼·曹對團隊有疑問或評論？請聯繫我們[email protected]