特朗普的法律和財務困境影響了他2024年競選連任：Big Take DC播客 - 彭博社

唐納德·特朗普在4月4日在紐約的被告席上與他的律師們坐在一起。

攝影師：塞思·韋尼格/蓋蒂圖片社 在 iHeart、 Apple Podcasts、 Spotify和彭博終端上收聽大事件播客。

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大事件DC：91項重罪指控和一場競選（播客）

唐納德·特朗普面臨四項共計91項重罪指控的刑事審判，以及三起民事案件。所有這些都沒有動搖他的支持者，因為他正在競選連任。“如果他在監獄裏，我肯定會投他一票，”南卡羅來納州居民拉爾夫·亨特説。他告訴大事件DC播客，雖然他不喜歡特朗普“作為一個人”，但他對他的總統任期印象深刻。

特朗普的當選可能性沒有受到影響，但他的財務狀況另當別論。今天在大事件DC上：特朗普的法律困境如何影響他的錢包和連任競選。

每週收聽大事件DC播客。

這是對談話的輕微編輯轉錄：

**薩萊哈·莫辛：**距離前總統唐納德·特朗普首次被起訴已經過去約一年。

***彭博電視：***他被起訴了。他是美國歷史上第一位被起訴的前總統。

***彭博電視：***涉及向斯托米·丹尼爾斯支付的封口費用。

**莫辛：**這引發了很多問題。

***彭博電視：***他會留下指紋嗎？會有一張逮捕照片嗎？他會被戴上手銬嗎？

**莫辛：**而這只是個開始。

***彭博電視：***前總統唐納德·特朗普被起訴的最新消息—

***彭博電視：***涉及在他位於馬阿拉歌的住所發現的機密文件—

***彭博電視：***涉及勒索、串謀欺詐、串謀計算機盜竊、影響證人、偽證—

***彭博電視：***阻礙司法的串謀—

***彭博電視：***涉及1月6日的多項串謀指控…

**莫辛：**在超級星期二取得勝利後，特朗普正朝着共和黨總統提名大步前進。但隨着他轉向總統大選，他面臨着一系列法律問題。有如此多的審判程序和日期…更不用説在選舉年舉行的競選集會…我經常發現自己在查看同事製作的圖表以跟蹤所有這些事情。

但物流只是前總統在應對競選之旅時面臨的眾多前所未有的挑戰之一。

從彭博社的華盛頓分社，這裏是《大事記DC》播客。我是Saleha Mohsin。

今天，我們通過彭博社的報道、對特朗普支持者的採訪以及選舉數據來理解：特朗普在面對四起刑事審判和數百萬美元的法律費用的情況下，將如何平衡一場總統大選競選活動？這些會不會影響他在選舉中的表現？

讓我們先了解一些基本情況。

特朗普面臨四起刑事案件。

第一起起訴大約一年前提出，紐約州指控前總統偽造商業記錄，以掩蓋向色情明星Stormy Daniels支付封口費的行為。

***彭博電視：***很簡單：一位美國總統因犯罪而被起訴。這是昨天下午的美國歷史上的原創。

**Mohsin：**接着是佛羅里達州的一起聯邦案件，指控特朗普拒絕歸還他在馬阿拉戈莊園保留的數百份機密文件。

然後是可能是最重要的一起案件…在華盛頓特區。1月6日的案件：指控特朗普試圖推翻2020年選舉結果並煽動國會大廈襲擊。

最後，還有一起在喬治亞州的州案件，指控特朗普試圖推翻那裏的2020年選舉結果。

還有三起民事審判，特朗普全部敗訴。

紐約總檢察長Letitia James提起的一起欺詐案，涉及他的資產估值。然後是E. Jean Carroll提起的一起誹謗案，涉及特朗普在她指控他在九十年代性侵後發表的評論。他計劃對這兩起案件上訴。

在四起刑事審判之間，特朗普面臨總共91項重罪指控。有一段時間，看起來許多案件的審理時間會重疊 —— 並且恰好落在2024年競選活動的中間。

但情況開始有所變化。

**薩拉·福登：**我們在法律日程上看到的情況實際上是在放緩。

**莫辛：**這是我的同事薩拉·福登。她領導着一支彭博團隊，負責報道華盛頓特區的法律新聞。

**福登：**所以我認為我們會經歷起伏。唯一一個目前確實計劃繼續進行的審判是紐約的封口費案，預計將於3月25日開始。這是曼哈頓地區檢察官阿爾文·布拉格的案件，將持續約一個月。

這是一起刑事審判，所以在刑事審判中，他必須出庭。因此我們預計他會在紐約，日復一日地待上大約一個月。那肯定會影響他的行動。

**莫辛：**其他三起刑事案件的審判日期仍在變動中……可能會被推遲到選舉日之後。

**福登：**因此可能會有幾個月的夏季時間，他的法律日程上沒有緊迫事項，他將有充裕的時間進行競選。

**莫辛：**但即使特朗普有時間進行競選，這些法律鬥爭仍然伴隨着鉅額費用……無論是對他的競選活動還是他的個人財務。**福登：**最重要的是紐約檢察長提起的一起案件。這是一起欺詐案，指控他誇大自己的資產。對他做出了超過4億美元的判決。而利息每天以大約11.2萬美元的速度累積。

Mohsin: 就是説，特朗普每拖欠州對他的判決一天，就要額外支付11.2萬美元。

Forden: 再加上另一起誹謗案的判決，這是作者E. Jean Carroll提起的一起案件。她對他提起了兩起獨立的誹謗訴訟，並贏得了這兩起案件。而在第二起案件中，判決金額高達8330萬美元。

所以他正在上訴這兩起案件，但在上訴過程中，他必須將這筆錢存入第三方託管賬户。

Mohsin: 薩拉，他需要將錢存入第三方託管賬户是什麼意思？

Forden: 如果最終在上訴中輸掉這些判決，他就必須支付這筆錢。而程序的運作方式是，他們不會等到最後才讓他支付。這意味着他必須留出這筆錢，就好像已經存在於一個託管賬户中一樣。

Mohsin: 所以僅僅在他的兩起案件中，特朗普已經欠下超過5億美元的債務—而這個數字每天都在增加。

這些是針對特朗普作為私人公民提起的民事案件—因此他不能使用競選資金來支付賠償金。

Forden: 將兩起紐約的判決和利息加在一起，以目前的速度，我們將看到他將不得不支付近6億美元。這幾乎會清空他所宣稱的流動資產，他手頭的現金。

Mohsin: 特朗普聲稱他的流動資產大約有6億美元—也就是説，存放在他的銀行賬户中的現金。

彭博億萬富翁指數，該指數還考慮了他的房地產和商業交易，將他的淨資產價值定為30多億美元。但要取得這筆錢，就需要變現這些資產。

**Forden：**他已經在一些申報文件中表示，他可能不得不出售一處房產以支付這些費用。而這些費用是他不能使用競選資金來支付的。

**Mohsin：**數億美元的損害賠償只是特朗普法庭訴訟成本的一部分。他還必須支付為他辯護的律師。為此，他可以使用競選資金——而他已經這樣做了。但他用於支付法律費用的任何資金都意味着在競選過程中可用資金減少。

而在選舉年中途可能用盡資金的可能性對特朗普來説是一個巨大問題。

**Forden：**最近的報告顯示，他僅在法律費用上花費了近三百萬美元。

**Mohsin：**在什麼時期？

**Forden：**那只是一月份的費用。

**Mohsin：**接下來：我們將深入探討特朗普如何試圖抵消這些費用，以及這一切如何影響選民。

我們回來了。到目前為止，我們已經分析了針對特朗普的四起刑事案件和三起民事案件，它們給他造成了多大損失，以及他是如何支付這些費用的。正如我的同事薩拉·福爾登提到的，對特朗普最大的影響之一是支付損害賠償的財務成本，以及支付他的法律費用。

如果你正在進行總統競選，你不能在年中用盡資金。如果有什麼的話，你希望在九月和十月有大量的競選資金準備好，因為選民在那時最關注競選。我們看到特朗普正在尋找創造性的方式來增加他的資金。其中一個重要的方式是將每一項起訴都變成一個拉攏支持者的機會… 然後向他們要錢。

Laura Davison: 每當這些案件有進展時，你會看到一些籌款呼籲，比如‘邪惡的民主黨人想要陷害我，你們捐$5、$15、$20，否則我們的國家就不復存在’這樣的信息。

Mohsin: 這是我的同事Laura Davison。她在彭博社報道政治。

我們找到了她描述的一些籌款短信。以下是一些，逐字逐句：

[短信提示]

捐款，將腐敗的喬·拜登趕出白宮，在我們國家歷史的這段黑暗時期拯救美國。

[短信提示]

我們看着我們的共和國在我們眼前消亡。由拜登任命的特別檢察官又在進行另一場政治迫害。

這種説法對選民有何影響？

Davison: 我們知道他的支持者將這些法律困境視為特朗普被迫害的證據。這似乎並沒有減少他們的支持，他們並不認為這是負面的。事實上，我們知道，當起訴書下來時，數百萬美元湧入他的資金。所以這些事情是有共鳴的。

**莫辛：**他把自己的起訴作為競選的談資，比如在一月份愛荷華州的演講中：

**唐納德·特朗普：**我被起訴的次數比那位已故的偉大黑幫分子阿爾·卡彭還多。[笑聲] 你聽説過阿爾·卡彭嗎？面疤臉。

**莫辛：**我們的製片人朱莉婭·普雷斯與傑西·斯坦博在集會上交談，他説特朗普的訴訟並不讓他擔心，事實上：

**傑西·斯坦博：**這就是我投票給他的原因之一。如果我們的前總統，一個美國公民，一個億萬富翁，被政治體系和司法體系束縛，那麼像我這樣的普通公民如何能夠對抗政府呢？

**莫辛：**在過去幾周裏，我的彭博新聞同事們遍佈全國，與特朗普支持者交談，瞭解他們如何看待對前總統的指控。

彭博的邁克·薩索與詹姆斯·格里芬交談。他是來自南卡羅來納州格林維爾的一位64歲老人。

**詹姆斯·格里芬：**他們説他有責任那些人破壞白宮。我的意思是，我怎麼能告訴一百個人去破壞那邊的商店？如果他們這樣做了，那不是我的責任。那是他們的想法。

**邁克·薩索：**好的。即使他被判有罪，這也不會讓你困擾？

**格里芬：**不會，他依然是我的朋友。

**莫辛：**在南卡羅來納的另一個地方，記者斯蒂芬妮·賴遇到了拉爾夫·亨特。他有不同的觀點：

**斯蒂芬妮·賴：**我們看到特朗普總統現在面臨的問題是，針對他的法律訴訟太多了—

**亨特：**是的。

**賴：**所以，我對選民有一個問題—

亨特：—如果他被監禁了，我肯定會投他的票。

**薩萊哈·莫辛：**他説如果特朗普被定罪，他仍然會投票支持他：

**亨特：**我要誠實地告訴你。我不喜歡他這個人。我不認為他是一個我想交朋友或一起玩耍的人，你知道，他看起來不像一個好人。

**莫辛：**但拉爾夫告訴她，他對特朗普的總統任期印象深刻。他説他覺得特朗普實現了一些過去其他政客空頭承諾的事情。對拉爾夫來説，特朗普是一個能幹事的傢伙。

**亨特：**如果我需要一個管家為我的房子排除垃圾，我並不一定需要你是一個好人並在你的Facebook賬户上有美好的帖子。你知道，實際上，我不在乎你説什麼，只要把垃圾抽出來就行。

**莫辛：**這是我的同事斯蒂芬妮在南卡羅來納的一個特朗普活動上，與一位名叫黛比·賽德斯的老師交談。

Lai: 我們注意到的一個有趣的事情是，每次有另一個這樣的起訴書出現時，更多的人會向他捐款，或者參與競選，我很好奇你自己是否也這樣做了，你知道，在這些起訴書之後是否捐款過—

Debbie Sides: 是的。

Lai: 真的嗎？

Sides: 在最初的起訴書之後我捐過。

Lai: 哇。

Sides: 我的意思是，25美元，但這是我能做的，因為我覺得如果他們針對他，他們就可以針對任何人。

Mohsin: 特朗普在2024年選舉中單日籌款最多的一天是去年四月在曼哈頓被起訴的那一週。這裏是我的同事勞拉·戴維森。

Davison: 我們確實看到捐款有所增加，你知道，每次宣佈有起訴書或者特別是在喬治亞案件中的逮捕照片時。它在社交媒體上真的走紅了。因為這是一個，嗯，就是這個視覺時刻。有很多捐款。

Mohsin: 除了捐款，特朗普競選團隊還在考慮其他籌款方式。

比如推出新商品。一個特色古龍水…蠟燭…金色帶紅底的運動鞋。這裏他正在費城的一個運動鞋大會上展示他的400美元鞋子 — 特朗普永不投降高幫鞋 — 上個月。

美聯社新聞 - 特朗普: 這個國家情況不太好。我們將迅速扭轉這個國家的局面。我們將迅速扭轉它。我們將記住年輕人，我們將記住SneakerCon，你知道的。

**莫辛：**但即使是特朗普的鞋子也無法擺脱可能面臨訴訟的可能性。人們指出，他運動鞋的紅底可能會讓他面臨來自克里斯汀·魯布托的商標訴訟。

特朗普未來一年的走勢可能會在很大程度上取決於他未決刑事案件的結果，以及他在財務上如何應對。他還支持他的兒媳拉拉·特朗普成為共和黨全國委員會的聯合主席。這將在明天的共和黨全國委員會會議上決定。她表示將全力支持委員會支付這些案件的法律費用。這些法庭鬥爭，加上他作為總體候選人向選民競選，可能為這位前總統帶來一個複雜的一年。

**戴維森：**他在各個賬户中用於支付法律費用的資金預計將在六月、七月、八月左右用完，這正好是他的競選活動、共和黨全國委員會等都將全面進入選舉模式，購買大量電視廣告，希望在全國各地舉辦活動的時候，特朗普將不得不做出決定。

他要麼向捐助者求助，説‘嘿，你們能給我更多錢支付我的法律費用嗎？’他要麼決定自己支付？還是向共和黨全國委員會要錢？共和黨全國委員會自身也面臨資金困境。所以這真的正在演變成一場中期資金之爭。

這一集由製作人：朱莉婭·普雷斯和大衞·福克斯製作；編輯：亞倫·愛德華茲和温迪·本傑明森；高級製片人：娜奧米·沙文；執行製片人：尼科爾·比姆斯特博爾；聲音設計/工程師：本·奧布萊恩；事實核查員：斯泰西·雷內。