沒有進入常春藤盟校？公立大學可能是次佳選擇 - 彭博社

威廉姆斯學院位於美國馬薩諸塞州威廉斯敦的校園裏，學生們在課間打發時間，這是2007年10月22日星期一。

攝影師：南希·帕爾米里 收聽Big Take播客iHeart，Apple Podcasts，Spotify和彭博終端。

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Big Take：為什麼昂貴的大學並不總是划算（播客）

16:57

現在是大學錄取季，許多學生面臨一個選擇：聲望顯赫的私立大學還是更便宜的公立選項。但如果他們把上大學看作是對未來的一種投資，那麼有一些值得考慮的指標。

今天在Big Take播客節目中，個人理財記者保利娜·卡切羅和弗朗西斯卡·馬格利奧內與主持人莎拉·霍爾德一起深入研究了美國大學的投資回報數據。鑑於高等教育的價格不斷飆升，他們發現，從財務回報的角度來看，聲望並不總是划算。

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這是對談話的輕微編輯過的轉錄：

莎拉·霍爾德： 當瑞恩·麥克馬林還是高中四年級學生時，他夢想着從事國際關係工作。所以 - 在選擇大學時 - 他正在尋找一個能夠為他成功鋪平道路的學術項目。但他甚至承認，還有其他東西在引導他的搜索…

**瑞恩·麥克馬林：**我也意識到聲譽品牌價值。嗯，這也是我考慮的重點之一。我的許多同齡人最終在很多私立學校和常春藤聯盟學校入學。

嗯，這也是一個因素。只是考慮到，你知道，通過與這樣一個機構相關聯而獲得的認可印記。

霍爾德： 瑞恩心中有幾所學校：一所是常春藤聯盟的賓夕法尼亞大學。另一所是喬治敦大學，他的夢想學校。但他沒有被錄取進去。他被錄取到了他名單上的其他學校 - 賓夕法尼亞州立大學，匹茲堡大學和喬治·華盛頓大學。最終，他選擇了他認為是次佳選擇。

麥克馬林： 我基本上去了我被錄取的學校，它最接近，你知道，我的夢想學校，所以最終我去了喬治·華盛頓大學，而事實上並不覺得這是一個決定。我不太確定我是否公平地考慮了其他選擇。

**持有者：**Ryan認為上名校將是他進入夢想工作的敲門磚。但當時有一件事他沒有完全理解…那就是價格標籤。現在，畢業將近五年了 - 這是他唯一能想到的事情。

今天他在一家諮詢公司掙大約六位數。但有另一個數字一直縈繞在他心頭：他揹負的14.5萬美元的學生貸款。他一直在還清它.. 月復一月.. 分期付款比他的房租還要高。

**麥克馬林：**自從大學畢業以來，我做出的每個重大人生決定都受到並在某種程度上受到那筆貸款餘額的影響。

**持有者：**GW最終確實擁有出色的國際關係項目。但Ryan仍然説，如果他可以回到過去，回到大四，回到那個選校決定 - 他不確定自己是否會選擇同一所學校。

**麥克馬林：**這並不好玩。嗯，特別是當你成長在一個人們追求那些替代選擇的地區。你知道，我，我成長在那些去了軍隊或接受職業培訓的人周圍，他們似乎都取得了巨大成功。你知道，他們已經安定下來了。看到我渴望為自己實現的現實，竟然可以不經歷這條路就實現，這讓人沮喪。

我正在為我不需要的東西付出沉重的代價。

**持有者：**今天在節目中：現在是大學錄取季，很多學生都在爭取進入一個名牌大學。但如果他們把大學看作是對未來的一種投資…他們真正應該關注哪些指標呢？一項新的彭博分析表明，鑑於高等教育的不斷膨脹成本 - 聲望並不總是划算。來自彭博新聞，這就是《大事件》。我是Sarah Holder。

很多人正在做出瑞安曾經做過的決定：他們應該去哪裏上大學？

彭博社的個人財務記者保利娜·卡切羅最近試圖通過經典的財務方法來幫助回答這個問題：根據未來收入計算大學的投資回報率。

她説，如果你純粹看財務回報率的話，常春藤盟校確實是值得的。但是流行的第二選擇私立學校——很多瞄準常春藤盟校的學生會轉向的學校——回報率遠遠不如。

**保利娜·卡切羅：**對於正在努力做出這個非常困難決定的高中畢業生來説，如果你沒有被你選擇的常春藤盟校錄取，公立學校實際上是更安全的選擇。

雖然有很多精英公立學校，私立學校通常是學生在沒有被他們首選學校錄取時的備選方案。我們的數據顯示，公立學校的投資回報率與成本相比是一樣的。

所以，在一些國內最昂貴的學校學費超過90k美元，人們想去那裏是因為他們認為那裏會有很好的就業機會和職業機會，實際上你可能應該去你所在州的學校。

**霍爾德：**為了計算投資回報率，彭博社與喬治敦大學教育與勞動力中心合作。與保利娜合作完成這篇報道的個人財務記者弗朗西斯卡·馬格利奧向我們解釋了數學是如何運作的。

**弗朗西斯卡·馬里奧內：**他們從大學成績單中收集數據，基本上是從接受聯邦援助或接受聯邦援助的畢業生那裏獲取數據。

喬治城大學的做法是，他們希望在考慮上大學時給人們一個金額。

所以他們所做的是，他們拿到人們為上大學支付的金額，然後拿到他們入學後10年的收入，然後減去這些數字，這就得出了一個金額，基本上這就是你的大學學位實時價值有多少。

**霍爾德：**我的意思是，你挖掘了很多這些數據。你查看了全國許多學院。你發現了什麼？

**卡切羅：**所以，毫不奇怪，那八所傳統的常春藤盟校，那些擁有鉅額捐贈和非常強大校友網絡的機構，人們認為，那些畢業生的平均投資回報率非常高，為265,000美元。但實際上，大多數人並沒有進入常春藤盟校。所以當你開始看這些其他精英私立學校時，這些學校通常成為學生在未能進入他們的首選學校時的備選計劃，投資回報率實際上會大幅下降。

因此，我們所説的隱藏常春藤學校的學位在10年後的典型投資回報率為135,000美元。

**霍爾德：**保利娜説“隱藏的常春藤”是提供廣泛文科教育的學校，如斯基德莫爾、瓦薩、奧伯林、維克森林和杜蘭大學……

**卡切羅：**實際上，這比從公立大學畢業的人少，公立大學的投資回報率為148,000美元。所以我們向你提供了很多數字。但如果你考慮一下，當許多學生選擇他們被錄取的次級名校而不是當地州立大學時，這些差距是驚人的。

我認為人們會假設當你去那些知名大學時，會有這種無形的價值。它會為你打開職業機會，會為你打開可能無法接觸到的門，人們傾向於認為這會帶來更高的薪水。

雖然來自名校的大學畢業生的確比那些聲望較低的大學的畢業生薪水更高。但實際上上大學的成本現在正在侵蝕這種投資回報率。

**霍爾德：**弗朗西斯卡，大學主修科目呢？嗯，這如何影響投資回報率？

**馬格利奧內：**所以這實際上是我們在研究投資回報率時開始思考的一個問題。

雖然喬治城大學的數據僅限於機構層面，沒有涉及到專業層面。但那些投資回報率最高的學校可能是你從未聽説過的學校。像科羅拉多礦業學院，奧爾巴尼藥劑及衞生科學學院，以及其他藥劑和技術學校。

所以我們開始思考，為什麼這些學校排名這麼高？原因在於這些技術專業，這些有更直接職業路徑通向勞動力市場的學校，他們的畢業生很快就能找到工作，因此他們的投資回報率更高。

這就導致我們試圖評估哪些學校表現不佳，以及他們為什麼可能表現不佳。這讓我們想到了文科學校。文科學校很棒，人們喜歡它們，它們非常知識淵博，但它們沒有像常春藤那樣提供那麼好的助學金的大捐贈基金。在許多情況下，文科畢業生最終會去研究生院，他們會貸款。這些學校真的很昂貴，但他們覺得這是在接受文科教育後必須邁出的下一步。

**持有者：**對。我的意思是，我可以想象文科學院可能會爭辯，比如，教育的價值難道不應該通過除了後來通過收入獲得的金錢利益之外的更多方式來衡量嗎？你對此有什麼看法？

**馬格利奧內：**是的，我認為這是我們真正討論過的事情，那些無形的東西。你知道，我們真的在試圖給一個對很多人來説真的很個人化的答案下一個數字。我認為當看這些數據時，我們試圖與那些在考慮上大學時真的必須考慮他們的財務狀況的人交談，你知道，文科學院可以給你很好的技能，可以幫助你批判性思考，也許你會得到一個了不起的校友網絡。但如果你為了上大學而揹負瞭如此巨大的債務，最終可能得不償失。

**卡切羅：**你知道，今天我們看到數百萬美國人在承受1.7萬億美元的學生貸款負擔。對一些人來説，要償還那筆債務需要長達20年的時間。因此，這種財務負擔迫使人們推遲重要的財務里程碑，比如購房，組建家庭。事實上，聖路易斯聯邦儲備銀行發現，雖然大學畢業生確實享受更高的薪水，但大學的財富積累優勢對最近的畢業生來説已經減少。這不斷增長的債務數額迫使人們真正考慮大學學位的價值。

**持有者：**當我們回來時，我們再次聽到了來自Ryan的聲音，關於那筆債務如何塑造畢業後的生活…而Paulina和Francesca幫助我們理解“大學教育的價值”仍然是一個不斷變化的目標。

在紙面上，你之前見過的 Ryan McMullin 正在過着美國夢的一種版本。他有着六位數的收入。他有工作保障。而且，他住在一個大城市。

但是 - 對他來説 - 決定為了上喬治·華盛頓這樣昂貴的大學而負債，卻讓其他夢想擱置了。

**麥克馬林：**我可能正在過着某個地方某個人的夢想。嗯，這不是我的夢想。而且，你知道，如果你的目標是生活在一個大城市並在一個閃亮的辦公樓工作，説實話，你可能確實需要上大學。

我是通過我在學校認識的某個人推薦到我現在的職位的。我對此非常感激，如果沒有那個連接，這肯定不會發生。

我認為同樣你可以提出這樣的論點，如果我沒有去那裏，我可能並不需要這份工作，對吧？這是因為我揹負的債務負擔而產生的一種人為的必要性。

**霍爾德：**Ryan 説如果他沒有貸款，他的生活可能會看起來很不同。當他還是一個高中畢業生時，他並不是同一個人，當時他在為哪所大名鼎鼎的學校會是簡歷上最好的而感到壓力。像任何人一樣，他現在的夢想和當時有些不同。

**麥克馬林：**嗯，我只想安定在郊區，你知道，像全國大部分人一樣開車去足球練習。嗯，對於那個，你知道，那是我的目標，嗯，我覺得我離那還差得遠。

**霍爾德：**Paulina 和 Francesca 説，他們與許多人交談時，發現很多人感受到了必須做出這樣的犧牲的壓力。

大學長期以來被視為通往成功的必經之路。但越來越多的人無法不考慮投資回報。就在本週，拜登宣佈試圖原諒數以千萬計的借款人的學生貸款，此前的一項努力被最高法院阻擋。但今天做出有關學校選擇的學生未必能指望未來會有這種救濟。

Holder: 保利娜，你能詳細談談大學費用有多高，以及為什麼今天這一點變得如此重要嗎？

Cachero: 當然。我認為重要的是要注意，大學往往是大多數人一生中最重要的財務決策之一。人們在18歲時就要做出這個決定。所以我認為我們採訪的很多人認為，通過承擔更多債務去上一所名校是一個經過深思熟慮的決定。

但我認為，他們並沒有完全意識到這筆債務將如何影響他們。部分原因是因為，你知道，我認為過去幾年大學畢業幾乎已經成為實現美國夢的前提條件，對吧？嗯，很多美國人和其他國家的人被灌輸相信，高等教育將保證獲得一份薪水更高的工作，給予你更大的穩定性和更好的生活質量。

對於許多人來説，的確如此。但是，我認為大學費用的不斷上漲正在改變這種對話，並且在你查看數據時正在改變天平。

Holder: 你認為你們對大學投資回報的這種觀點如何可能改變我們對學位價值的看法？

Maglione: 是的，我認為這在某種程度上促使我們想出了這個主意。我們與許多家庭、學生、大學顧問交談，他們不斷地説人們痴迷於品牌名稱，痴迷於進入這些非常有聲望的學校，不惜一切代價，所以我們想回答這個問題，聲望是否值得？人們是否真的會看到選擇品牌名稱而不是公立學校或州立大學有所不同？我們這個項目的目標是為人們提供一個更具戰略性思考的工具，有點像，是的，如果你看看常春藤盟校，聲望確實值得。但當你開始看普通精英學校，開始看公立旗艦大學時，與其他私立學校相比，提供的投資回報率確實在急劇下降。

Cachero: 是的，所以我認為很多人基於這些排名做決定。就像每個人都痴迷於學校排名，但是，到了某個程度之後。情況變得非常混亂。去品牌大學並不能保證成功。

這是一種風險。我認為整個目的是要表明，人們可以做出經過計算的決策。我認為人們已經在做這種計算，試圖自己做這種計算，但我們想要整合，比如，真實數據並回答這些問題。

我們認為有價值的是看看從特定機構畢業的普通人是什麼樣的？他們從中得到了什麼？

**持有者：**看起來這是工具箱中的另一個工具。人們已經在權衡很多不同的事情。對於很多人來説，這是一個如此令人不知所措的決定，這可能幫助他們更好地理解，他們正在做出什麼決定。

**卡切羅：**這是非常複雜的計算。

**馬格利奧內：**是的，我認為，我們並不是在告訴人們不要上大學。這不值得。更多的是，有一些方法可以讓你以更聰明或更明智的方式去考慮這個問題，這可能會讓你更成功地邁向成功，而不僅僅是考慮那些人們在看大學時比任何事情都更重要的無形因素。

**卡切羅：**我認為真正困難的是，我們從很多高中畢業生那裏聽到的是，當你在高中努力工作，達到一個特定的位置，成為最好的常春藤聯盟或其他大學的候選人時，很難不想選擇最負盛名的學校。

人們將這視為對他們工作和迄今為止取得的一切的證明，他們認為這將繼續在生活中發揮作用。但希望我們能為人們提供數據，告訴他們，嘿，這不是你唯一應該考慮的事情。但當你處於當下，想着，哦，天哪，我的高三年級是如此糟糕時，很難不這樣想。

我花了很多時間寫作文，努力工作來取得這些成績。

這可能像是一種地動山搖的感覺，作為一名高中畢業生無法進入你心儀的學校，但是，當面臨一生都要償還學生貸款的情況時，可能最好的辦法是早日接受這個事實，而不是為了餘生還貸而煎熬。

本集由製作人Thomas Lu製作；高級製作人：Naomi Shavin；編輯：Aaron Edwards和Jennifer Bissell-Linsk；執行製作人：Nicole Beemsterboer；聲音設計/工程師：Ben O’Brien；事實核查：Naomi Ng