全球退休危機將如何考驗澳大利亞著名的養老金計劃 - 彭博社

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Big Take: 測試世界知名的退休計劃（播客）

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專家長期以來一直將澳大利亞32年曆史的“養老金”系統視為應該效仿的退休模式。但隨着全球各國都在為即將到來的“銀髮海嘯”——老齡化嬰兒潮而做準備，即使澳大利亞人也擔心他們儲蓄不夠。

今天，主持人Sarah Holder和彭博的Amy Bainbridge討論了這個系統的優點以及為什麼它仍然存在不足之處。

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這是對話的輕微編輯轉錄：

莎拉·霍爾德： 現在全世界…正經歷着經濟危機。這是一場緩慢發展的災難，幾乎 沒有人 看起來知道如何解決。但同時…這也是一個任何國家都無法忽視的問題。而對此採取行動的努力…並不順利。

BTV： 抗議聲中傳來…

霍爾德： 危機？退休。而你剛剛聽到的錄音？法國人。過去幾年，與退休有關的抗議在世界各地出現。但去年法國的抗議尤為引人注目。成千上萬的巴黎人走上街頭抗議總統埃馬紐埃爾·馬克龍試圖將退休年齡從62歲提高到64歲。彭博新聞採訪了其中一些人：

朱爾斯： 我叫朱爾斯。我21歲。我們認為政府想讓我們工作到死。這太丟人了。

阿蘭： 我是阿蘭，我71歲。與年輕人團結一致，這是一個非常糟糕的改革。

馬修： 現在不是時候。這不是一個好主意。我叫馬修。我47歲。我是一名英語教師。我們正在抗議，因為我們不想在餘生中只是工作而沒有退休。

霍爾德： 儘管遭到了巨大的抨擊…馬克龍和法國政府堅定不移。他們面臨的是全世界各國都在努力應對的經濟問題：人口老齡化且壽命延長…支持他們在停止工作後的生活所需的公共資金越來越多。這與一些人所稱的…“銀髮海嘯”有關。

Amy Bainbridge: 是的，“銀髮海嘯”，這是一個全球現象。所以在職人數與現在離開職場的人數之間存在很大的挑戰。

Holder: 這是彭博社的Amy Bainbridge。她生活和工作在澳大利亞，這個國家可能是唯一真正對抗“銀髮海嘯”的國家。他們稱之為… 超級系統。這並不是一個價值判斷。這是“養老金”的簡稱。

Holder: 你能告訴我們什麼是養老金嗎？為什麼這個系統被稱為這個名字？

Bainbridge: 這是一個很好的問題。實際上，我從來沒有真正弄清楚為什麼我們使用這個名字，因為實際上它就是養老金。

Holder: 聽起來很宏偉。這是一個養老金。

Bainbridge: 是的— 絕對。

Holder: 今天在節目中：澳大利亞的超級系統…它是如何運作的…以及世界其他地方可以從中學到什麼。我是Sarah Holder… 這是彭博新聞的重要觀點。

Holder: Amy位於墨爾本，她報道澳大利亞的萬億美元養老金和退休制度。她也是其中的一部分。

Holder: 你還記得自己註冊的時候嗎？你能告訴我們那時的感受嗎？

Bainbridge: 所以我，我的第一份正式工作之一，我還在大學，但我在一家當地報紙做副本編輯，我被自動放入了一個養老金基金。我只記得當時收到文件，不太明白這一切是怎麼回事，但也有點煩惱看到這筆錢流向某個地方，而我無法使用它。

**持有人：**當時，艾米説她沒有考慮全局。但現在，她感激自己沒有選擇是否把錢存入養老金。

**班布里奇：**現在我想，天哪，我很高興我們有時候有這個強制性系統，因為我不確定在我職業生涯早期，當時錢很緊張的時候，我是否會做出一個很好的決定。

**持有人：**但這不是她的決定。在澳大利亞，如果你工作，即使是兼職，你的僱主也必須把額外的錢存入一個以你的名義設立的養老基金中。這是因為不久前建立的一個制度。

**班布里奇：**讓我帶你回到80年代。

**持有人：**那時候……澳大利亞的經濟陷入困境。通貨膨脹上升，人們看着他們的退休儲蓄化為烏有。工人們受到了傷害。因此，一些國家最強大的工會介入了這個問題。他們與僱主達成協議。僱主不再提高工資，而是將每位工人的一部分工資存入養老基金。

**班布里奇：**我曾經和當時參與其中的人交談過。他們逐個工作場所進行談判。然後一些養老基金被建立起來，我們稱之為為那些工人提供服務。

**持有人：**艾米説這個想法逐個行業傳播開來。

**班布里奇：**特別是從建築和施工行業開始，將養老金作為更廣泛的工資談判的一部分。然後是交通、衞生和社區服務以及酒店行業。然後在幾年後生效的1992年，發生了這種巨大的轉變。

**持有者：**法律要求所有僱主為所有工人的退休金制度做出貢獻… 保羅·基廷… 一位前財政部長… 當時是總理。他曾是該計劃的倡導者，這裏他在議會中談論這個計劃，就在它通過後。

**保羅·基廷：**議長先生，昨晚這個眾議院通過了養老金保障徵税，通過這樣做，它已經將一項偉大的改革固定在法律中，這將對未來幾代澳大利亞人帶來巨大的好處。

**持有者：**你可以聽到他對這項政策有多自豪 - 即使在他的反對派面前有些嘲笑。

**保羅·基廷：**議長先生，我們歷史上第一次，在其他發達工業國家進行改革之前，普通澳大利亞人將能夠為他們的退休建立一個體面的巢穴，這是勞工運動政策的結果。

**持有者：**因此，該系統已經建立起來。起初… 僱主只需要留下一點點。

**貝恩布里奇：**這相當於工人工資的3%，但這些年來逐漸增長。現在它已經成為一個非常穩定的系統，並且以非常快的速度增長。

**持有者：**今天，比例是11%。到明年7月將上升到12%。請記住，這是在薪水之外。因此，到2025年7月… 如果一名澳大利亞工人每年獲得10萬美元… 他們的僱主將不得不額外投入12,000美元到工人選擇的退休基金中。有一整套投資可供選擇。一些基金是高風險、高回報的，另一些是緩慢、安全和穩定的，還有一些專注於環境影響。32年後… 許多經營這些基金的公司已經變得龐大。

**Holder:**他們有多大？如果澳大利亞有一個運作良好的養老金制度，每個月都在存放大量資金，那麼這些基金肯定相當可觀。

**Bainbridge:**確實如此。是的，它們絕對是。澳大利亞最大的基金叫做澳大利亞超級基金。它管理着3300億澳元。所以它們變得越來越大。

**Holder:**如果把所有基金彙總在一起，澳大利亞的退休制度是世界第四大。它也是增長最快的。

**Bainbridge:**根據我們得到的數據，從2002年到2022年，我們的制度增長了631%。資產預計將在2048年達到13萬億美元。

**Holder:**所以如果澳大利亞的超級基金如此充裕，為什麼許多年長的澳大利亞人仍然擔心他們不會有足夠的錢？休息後繼續。

**Holder:**我們回來了。在休息前，我們看了一下澳大利亞養老金基金的創建，一些專家認為這可能是迫在眉睫的退休危機的解決方案。在未來三十年，退休人員儲蓄和生活所需之間的全球差距預計將達到400萬億美元。這比整個全球經濟還要大。這個問題也引起了一些世界上最大的金融機構的關注。

Larry Fink: 在過去的一年裏，我聽到越來越多關於退休、退休危機的討論，來自世界各地，從中等發展中國家到發達國家。

**持有人：**投資巨頭貝萊德的首席執行官拉里·芬克在他的年度信中談到了這個問題，並在彭博社上發表講話。

**芬克：**我們在變老。你知道的，我們都活得更久了，我認為在美國或大多數地方，關於我們是否能承擔這種長壽的對話並不多。我們整個退休制度是基於50年前創立的統計數據的，那時大多數美國人在60到62歲之間退休，但那時大多數美國人在67歲時去世。而今天，統計數據顯示，一個健康的60歲夫婦中，其中一人會活到90歲以上。

**持有人：**芬克提到澳大利亞的模式可能是這個問題的一個解決方案。而且他不是唯一一個這麼認為的。艾米告訴我們，澳大利亞最大基金的首席執行官保羅·施羅德經常被人請教。

**貝恩布里奇：**所以我和其他一些人經常接到來自美國政府不同層級或英國金融行業不同層級的電話，問我們，你知道，你們是怎麼做到的？保羅·施羅德告訴我，最好的時機是30年前，所以這實際上並不是個好消息，好吧。

**持有人：**哦哦。

**貝恩布里奇：**但是，我們知道 — 我曾與英國的養老金監管機構交談，他們真的認為我們系統的強制性質是對未來的一個真實展望。

**持有人：**英國監管機構可能會羨慕澳大利亞的“超級”模式的另一個原因是：這種模式大大減輕了該國公共養老金制度的壓力。

到2030年，預計澳大利亞將在養老金福利上花費其國內生產總值的2.4%。美國預計將花費超過這個數額的兩倍。而英國將花費近三倍。未來幾十年這個差距預計只會進一步擴大。但澳大利亞的體系仍然面臨挑戰。畢竟，這個體系是30年前建立的。誰工作以及工作方式自那時以來已經發生了巨大變化。

**貝恩布里奇：**我想説，一個行業協會的一個主要問題是，當養老金制度建立時，它基本上是為一個人設計的，通常是一個男人，他有一個不間斷的全職工作生涯。然後你退休了，你有一筆不錯的儲蓄。但現實是，雖然對一些人來説是這樣，但對很多人來説並不是。有些行業，你只是拿到更少的工資。

那麼這些人會發生什麼？他們自然不會有那麼高的餘額。你需要確保人們可以更容易地進行額外的貢獻，如果你有不連續的工作模式，如果你需要照顧家人並從職場中抽出時間。

**霍爾德：**養老金體系強化了工資差距的一種方式…沿着性別線。每個年齡組的平均餘額對女性來説更低。

**貝恩布里奇：**現在這部分是因為這裏存在性別工資差距。養老金儲蓄的計算方式是：作為某人收入的百分比。所以當然，如果你掙得更少，你的養老金儲蓄就會更少。但如果你，比如，暫停你的職業生涯或者你兼職工作，這在澳大利亞很多女性會這樣做，那麼這可能會對整體餘額產生影響。

Holder: 持有人：澳大利亞個人在退休時從超級系統中獲得多少錢？

Bainbridge: 貝恩布里奇：我們在彭博社進行了一些計算，目前仍有大約三分之二的人，或者説所有處於60至64歲年齡段的人中，有不到20萬澳大利亞元。

Holder: 持有人：20萬澳大利亞元約合13萬美元。

Bainbridge: 貝恩布里奇：考慮到你還要再活幾十年，這實際上並不多。

Holder: 持有人：預計系統將對年輕一代更有利，他們將有更多的工作年限讓僱主為他們存更多的錢。

Bainbridge: 貝恩布里奇：所以我想希望是，在未來幾年，這些賬户真的會開始受益於這個更高的12%的繳費率，這將在明年年中實施，並且真正推動儲蓄，以及——希望如此——為人們帶來可觀的投資回報，當然這取決於他們選擇的投資選項。

Holder: 持有人：艾米告訴我們，行業專家主張提供更好的財務教育，這有助於幫助人們讓他們的錢更持久——但要提供有用的標準指導並不容易。不同人的情況和開支真的很不同，生活成本也可能差別很大。

Bainbridge: 貝恩布里奇：因此，對於人們來説，他們很難獲得他們需要的建議並指導。這是行業表示的，我是説，我已經和很多高管交談過，他們都説我們在積累資金方面做得很好。但實際上，接下來的挑戰是真正的大問題：如何讓人們瞭解他們需要多少錢，在工作生涯中可能進行額外的繳款，以及如何讓這筆錢持久，以及你應該做什麼或者你的策略可能是什麼，以確保你不會太快用光。

**持有者：**澳大利亞的退休制度：並非完美，但比大多數國家要好。到目前為止，它成功的主要秘訣是什麼？不要讓儲蓄成為一個選擇，無論是對公司還是對工人…強迫人們儲蓄。這可能還不夠…但這是一個開始。

本集由製作：大衞·福克斯；高級製片人：娜奧米·沙文；編輯：斯泰西·範內克·史密斯，珍妮特·帕斯金；高級編輯：伊麗莎白·龐索特。執行製片人：尼科爾·比姆斯特博爾；音效設計/工程師：亞歷克斯·杉浦；事實核查員：傑西卡·貝克。

成功的追求可能是難以捉摸的，在新加坡可能更是如此，這是全球競爭最激烈的地方之一。長時間工作是常態，這個聲譽是自從這個島國從馬來西亞獨立近60年以來建立起來的，當時它不得不在一個不確定和可怕的世界中確立自己的身份。

如今，新加坡人享受着亞洲最高的生活水準之一。但這一切都是有代價的。它也是最壓力巨大的社會之一。有一場抑鬱症和心理健康的潛在流行病潛伏在表面之下，因為公民們努力平衡工作、生活、家庭以及他們自己的私人願望和夢想。成功可能意味着巨大的個人犧牲。