億萬富翁馬克·貝尼奧夫拯救1萬億棵樹的倡議未能達成 - 彭博社

馬克·貝尼奧夫，Salesforce.com Inc.首席執行官，在2023年Dreamforce大會上的主題演講中，於2023年9月12日星期二在美國加利福尼亞州舊金山。貝尼奧夫表示，新產品功能，包括那些由人工智能驅動的功能，將在公司每年9月的年度大會上展示。攝影師：Marlena Sloss/Bloomberg烏克蘭士兵在2024年4月19日支援烏克蘭的突擊行動中發射120毫米迫擊炮。攝影師：Kostiantyn Liberov/Libkos/Getty Images

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Big Take: 一萬億樹夢想與現實（播客）

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自2020年以來，Salesforce首席執行官兼聯合創始人馬克·貝尼奧夫一直致力於種植和保護一萬億棵樹。他倡導的1t.org倡議的理念很簡單：樹對吸收環境中的二氧化碳有益。而更多的樹意味着更多的温室氣體去除。

四年過去了，數百萬美元，數十家非營利組織、非政府組織、國家政府和私營公司的承諾之後 - Benioff離一萬億棵樹有多近？今天，主持人Sarah Holder與彭博財富記者Sophie Alexander討論了為什麼一位億萬富翁決定全力以赴進行重新造林，為什麼私營部門跟進，以及為什麼這一倡議進展緩慢。

閲讀更多： 一位億萬富翁希望在2030年前拯救1萬億棵樹。進展並不順利。

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以下是對話的輕微編輯轉錄：

Sarah Holder: 在2020年達沃斯世界經濟論壇上，億萬富翁馬克·貝尼奧夫穿着全黑。他告訴CNBC的主持人，他的時尚選擇是象徵性的。

馬克·貝尼奧夫: 我在這裏參加達沃斯的資本主義葬禮。

Holder: 貝尼奧夫 - 他最知名的身份是軟件公司Salesforce的聯合創始人兼首席執行官 - 多年來一直在弔唁我們所知的資本主義，稱其未能實現社會目的。

Sophie Alexander: 我認為如果你問馬克·貝尼奧夫，他不會説自己是反資本主義者，但我認為他會承認資本主義並不一定以最好的方式為每個人提供服務。

Holder: Sophie Alexander為彭博新聞報道慈善事業和像貝尼奧夫這樣的億萬富翁。

**亞歷山大：**所以他真的很熱衷於利益相關者資本主義的理念。不僅僅是股東。不僅僅是那些擁有Salesforce股票的人，而且還包括普通人，他還將地球視為其中之一。

**霍爾德：**那年在達沃斯，貝尼奧夫做出了一項重大宣佈 - 這項宣佈旨在服務一個非常特殊的利益相關者：自然界母親。

**貝尼奧夫：**地球上曾經有六萬億棵樹，現在只剩下三萬億。所以我們應該能夠再種植一萬億棵。

**霍爾德：**貝尼奧夫表示，他正在與世界經濟論壇合作啓動一個新項目，到2030年種植或保護一萬億棵樹。是的，就是一萬億棵樹。在十年內。

這個倡議被稱為1t.org。來自世界各地的政府已經表示支持。私營部門的公司和機構也做出了自己的承諾。

甚至時任總統唐納德·特朗普也加入了。這是他在2020年峯會上承諾支持該倡議的視頻：

**唐納德·特朗普：**今天我很高興地宣佈，美國將加入在世界經濟論壇啓動的一萬億棵樹倡議。一萬億棵樹。

**霍爾德：**這個想法很簡單：樹對吸收大氣中的二氧化碳非常有效。種植它們對地球有益 - 也可以成為公司減少碳排放的一種好方法，而不一定需要削減排放量。

但並非所有人都對這樣的方法感到熱情。在同一場達沃斯會議上，瑞典氣候活動家格蕾塔·桑伯格發表了一場慷慨激昂的演講，談到了為應對氣候變化而做出的空洞言辭和承諾。

**格蕾塔·桑伯格：**植樹當然是好事，但遠遠不足以滿足需求，也無法取代真正的減緩和重建自然。

**霍爾德：**四年過去了，數百萬美元花費了，數十個承諾之後 — 我們離種植1萬億棵樹有多近？格蕾塔説得對嗎？

今天在節目中：為什麼一位億萬富翁決定全力支持重新造林 — 為什麼私營部門也跟進 — 以及出了什麼問題…

來自彭博新聞，這裏是《大局觀》。我是莎拉·霍爾德。

**霍爾德：**馬克·貝尼奧夫向不同的事業捐贈了大量資金。他捐助支持無家可歸者預防工作、腸道微生物組研究和兒童醫療保健。彭博記者索菲·亞歷山大表示，他的捐贈經常受到周圍人的建議和他自己信念的指導。

**亞歷山大：**你可以在1t.org的故事中看到這一點，但在過去，他也經常這樣做，就是他讀到一些東西，然後突然對某件事感到非常興奮，然後就在這件事上投入了大量資金。

**霍爾德：**2019年，貝尼奧夫對一件新事物感到興奮：來自瑞士研究實驗室的一篇科學論文。

**亞歷山大：**有一篇論文來自瑞士的一個名為克勞瑟實驗室的研究實驗室，由一位名叫湯姆·克勞瑟的瑞士人撰寫。

它變成了，這是一篇病毒性的科學論文，基本上説地球上還有足夠的空間可以種植1萬億棵樹，如果我們種植所有這些樹，就可以吸收 - 基本上是移除 - 大氣中的200吉噸碳。所以，這一切對貝尼奧夫來説都非常令人興奮，他説，天哪，誰在研究這個？

**霍爾德：**但是那篇讓貝尼奧夫如此興奮的論文受到了其他科學家的反對，他們説研究高估了大規模植樹的碳儲存潛力。一些人警告説，為這麼多新樹找到空間可能最終會擾亂生態系統。

克勞瑟自那篇研究發表以來提供了更多背景信息，他説這篇論文並不是要成為“種樹處方”，而且樹木不能取代減排。但這個想法 - 種植、恢復或保護大量樹木可以幫助解決氣候變化的想法並不是全新的。

**亞歷山大：**人們對樹木不僅作為解決氣候變化的方案的想法着迷，而且對種植1萬億棵樹的想法已經有很長時間了。嗯，在貝尼奧夫開始他的項目之前，我知道還有另外兩個組織存在，它們的名字類似於“萬億樹木運動”、“萬億樹木項目”之類的。

**霍爾德：**萬億棵樹…真的很順口。但是這些之前的努力沒有得到達沃斯的關注。憑藉貝尼奧夫的錢包和世界經濟論壇的強大聯繫，1t.org似乎有望進一步推動事態發展。貝尼奧夫已經在1t.org上花費了近1700萬美元，並承諾在與樹木相關的投資上再投入數億美元。

**亞歷山大：**他們的目標基本上是讓私營部門參與到這件事情中，這在很大程度上一直是由非營利組織、個人、政府等來處理的。

**霍爾德：**來自世界各地、各行業的85家公司已經簽約。索菲發現其中包括印度煤炭巨頭阿達尼集團和意大利石油巨頭埃尼在內的幾家化石燃料公司。總共，這85家公司承諾種植超過90億棵樹，根據世界經濟論壇的統計數據。

但加入1t.org的公司並不都承諾從零開始種植新的森林。他們的承諾條款各不相同。

**亞歷山大：**一些公司承諾種樹，這是可以預期的。一些公司以公頃為單位。一些以英畝為單位。有些人以美元金額為單位。一家名為Brambles的英國公司承諾每使用一棵樹就種植兩棵樹，但他們沒有具體説明他們使用了多少樹。所以很難確定。

所以這意味着很多不同的事情，但基本上是成為這個項目的一部分，並同意，你知道，通過這個渠道並報告你所取得的進展。

**霍爾德：**那麼，我是説，為什麼所有這些實體都要簽署貝尼奧夫的1t.org承諾呢？對他們有什麼好處？

**亞歷山大：**事實上，公司是二氧化碳和其他温室氣體的最大排放者之一，尤其是化石燃料公司。所以他們是一些最大的問題製造者，但也有一些公司覺得有社會責任去為抗擊氣候變化盡一份力。當然這也有公關方面的考量。當一家公司表示他們正在做這些讓人們對他們購物或銀行業務感到滿意的事情時，這看起來很好。

**持有者：**蘇菲與一些科學家交談後得出更深入的結論：他們表示，像這樣的氣候友好倡議為公司提供了一個太方便的藉口，可以説他們正在努力減少排放量，而不改變對化石燃料的依賴。依賴“基於自然”的解決方案的項目對地球有很大好處，但科學家擔心它們也可能分散對其他更有效的氣候解決方案的注意力。

**持有者：**那麼，蘇菲，我們離一萬億棵樹有多近？

**亞歷山大：**從1t.org的角度和他們所做的工作來看，他們絕對遠遠沒有接近一萬億棵樹。

**持有者：**1t.org表示，他們可以統計到多達26億棵樹已經被種植或保存作為他們項目的一部分。這比他們最終目標少了超過9970億棵。

**持有者：**他們何時能實現他們的一萬億棵樹目標？

**亞歷山大：**1T.org只是為了持續到2030年，作為聯合國生態系統恢復十年的一部分。所以，按照這個速度，即使只計算所有他們的承諾，他們絕對遠遠沒有接近。

所以一萬億棵樹似乎有點像白日夢。

**持有者：**當我們回來時，我們將解釋是什麼可能阻礙了貝尼奧夫的最宏偉的樹木雄心。

此外，為什麼氣候科學家説將這麼多資源投入這些自然碳抵消可能忽略了森林而只看到了樹木。

**持有人：**歡迎回來。我們一直在討論由Salesforce億萬富翁馬克·貝尼奧夫和世界經濟論壇領導的保護、增長或恢復一萬億棵樹的計劃。但正如彭博財富記者Sophie Alexander發現的那樣，他們離達成目標還有很長的路要走。想想看，距離目標還有超過9970億棵樹的差距。

Sophie説，1t.org努力滯後的一個原因在於問責制。

**亞歷山大：**所謂的工作方式是，公司應該在承諾後一年提交報告。

**持有人：**而且整體上合規性可能存在不一致。一些公司過去一年的承諾報告遲交，一些還沒有提交因為還沒有到期。還有一些公司……已經多年沒有提交過報告。

**亞歷山大：**嗯，所以亞馬遜還沒有提交他們的報告，所以你不知道那裏發生了什麼。聯合利華也沒有提交他們的報告。雀巢也沒有，嗯，最近的那一份。

**持有人：**當彭博聯繫亞馬遜時，亞馬遜拒絕置評。聯合利華沒有回應。而雀巢的發言人表示他們“即將完成”他們的2023年報告。

馬克·貝尼奧夫自己的Salesforce甚至還沒有提交所有的文件。Sophie説，這反映了像1t.org這樣的運動存在更深層次的問題：在實地測量進展並不總是容易的。

**亞歷山大：**Salesforce是1t.org的聯合創始人之一，當然這是貝尼奧夫的公司。嗯，所以他們似乎在這方面投入了很多時間。Salesforce也是一個有趣的例子，因為他們實際上只在過去兩個報告週期中提交了部分支持文件的報告。他們表示，這是因為很難知道，很難獲得所有需要的信息來了解實際發生了什麼。所以他們經歷了數月的過程來弄清楚樹木的情況。他們發現，他們種植的樹木中有10%由於自然災害等原因而喪失。

**持有者：**銷售奇點的氣候工作負責人蒂姆·克里斯托弗森告訴彭博社説：“在下一輪報告中，我們將能夠更清晰地瞭解情況。” 他還表示他們希望與其他參與公司分享信息，因為“公司內部的技術水平也各不相同。老實説，有些公司相當害怕。他們擔心他們想做正確的事情，但他們沒有專業知識。”

馬克·貝尼奧夫在給彭博社的短信中説：“我致力於樹木和海洋。” 心形表情。。

還有另一個原因使得難以確定該倡議的影響……一些公司依賴一種叫做碳市場的東西來實現他們的目標。

**亞歷山大：**所以碳市場的運作方式是這樣的：我是一家公司，我有所有這些排放，我想抵消這些排放，以便達到淨零排放或淨負排放。我不會很快地減少我的排放。所以我想去一個市場，我可以支付別人不釋放排放，然後我可以將這些計入我的排放量。

科學家們擔心的是，嘿，我是一家公司，我要種植一萬億棵樹，幫助種植一萬億棵樹，但實際上我只是去了這個存在嚴重缺陷的市場，花了一些錢購買一些碳信用額度，就這樣。誰知道另一端到底發生了什麼。

**持有者：**而且，彭博綠色和其他機構對這個市場進行的調查發現，這些公司承擔的許多項目從大氣中去除的碳遠遠少於它們設計的數量。這使得依賴碳市場作為承諾1t.org等倡議的一部分變得更加棘手。

Holder: 為什麼要做出這些承諾，如果你不打算提交報告或實現你的目標呢？

Alexander: 很多這些公司都有良好的意圖。他們想做得好。但我只是認為他們沒有意識到要真正負責地做到這一點需要多少資源。就像Salesforce，他們花了幾個月的時間。他們花了很多錢。我敢肯定他們自己也説過，用於監測這些樹木的衞星設備是昂貴的。

他們派人去偏遠的地方檢查他們種植的樹木數量，這與他們的業務毫無關係。所以我認為一些公司可能有些過於雄心勃勃地走出了自己的舒適區。

Holder: Benioff 在這裏的計劃表明了擁有大量資本的人選擇如何引導他們的注意力和慈善資源嗎？

Alexander: 我認為億萬富翁慈善家和致力於理解和對抗氣候變化的科學界之間存在脱節。因為如果你是億萬富翁，你試圖捐出你的錢，很容易陷入只做最大、最閃亮的事情的陷阱，而不考慮其有效性。

所以還有很多其他事情，你知道，我和科學家們交談過，他們説錢可以更好地利用。例如，適應和為氣候變化的影響做好準備是一件只有極少資源投入的事情，但這並不像種植或拯救一萬億棵樹那樣吸引眼球。

**持有人：**感謝您收聽彭博新聞的Big Take播客。我是Sarah Holder。

本集由製作：Thomas Lu；高級製作人：Naomi Shavin；編輯：Aaron Edwards和Amanda Kolson Hurley；執行製作人：Nicole Beemsterboer；聲音設計/工程師：Veronica Rodriguez；事實核查：Alex Sugiura

美國正在與親密夥伴進行磋商，領導一個由盟國組成的集團，向烏克蘭提供高達500億美元的援助，這筆鉅額支出將通過凍結的主權俄羅斯資產的意外利潤償還，這些資產大部分位於歐洲，並且正在累積利息。

這一計劃正在七國集團國家之間討論，美國正推動在六月份意大利G-7領導人會議上達成協議，據熟悉該提議的人士稱。他們表示，圍繞這個話題的討論一直很困難，協議仍可能需要數月時間。