印度2024年選舉：莫迪為何如此受歡迎和極具爭議：彭博大事件播客 - 彭博社

納倫德拉·莫迪

攝影師：普拉卡什·辛格/彭博社別錯過任何一集。立即關注The Big Take 每日播客。

## Big Take 亞洲

印度的莫迪備受歡迎又備受爭議

17:41

納倫德拉·莫迪可以説是世界上最受歡迎的政治家。在將近10億印度人有資格參加的為期六週的選舉中，莫迪及其政黨預計將第三次連任並延長他們的執政時間。

但也有人對人權、宗教自由和新聞自由表示擔憂，許多西方政治領導人、首席執行官和銀行家似乎願意忽視這些問題。在我們的第一集《Big Take 亞洲》中，主持人K. Oanh Ha和彭博社的Sudhi Ranjan Sen描述了莫迪在過去幾十年中如何積累了如此多的權力，以及他為何是一個備受愛戴又具有分裂性的人物。

閲讀《The Big Take》： 納倫德拉·莫迪正在為千年遺產做準備

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以下是對談話內容的輕微編輯轉錄：

**Oanh Ha：**去年六月，白宮舉辦了一場盛大的國宴，菜單完全是植物為主，沒有肉，沒有蛋。他們的素食榮譽客人是印度總理納倫德拉·莫迪。儘管莫迪在印度政壇中已經超過十年，而且訪問美國的次數也很多，但這是他自成為總理以來首次正式訪問白宮。這被認為是對訪問領導人的最高榮譽，也是通過食物、葡萄酒和音樂建立更強大友誼的機會。或者在這個場合上，是填充的牛肝菌蘑菇和豆蔻草莓蛋糕。這裏是美國總統喬·拜登歡迎莫迪。**喬·拜登：**歡迎，總理先生。歡迎來到白宮。我一直相信美國和印度之間的關係將成為21世紀的重要關係之一。我很榮幸成為15年來第一個邀請您的人。總理莫迪，歡迎回到白宮。**Ha：**但在同一天，白宮大門外，一些人卻不那麼友好。**抗議者：**希特勒莫迪！滾回去！希特勒莫迪！滾回去！希特勒莫迪！滾回去！**Ha：**抗議團體規模不大，只有幾十人左右，但他們代表了印度國內宗教少數派更大的恐懼。在印度，印度教徒佔據14億人口中的大多數。**巴克希什·辛格·桑德胡（抗議者）：**對錫克教徒、宗教壓迫和其他少數派，比如穆斯林、基督徒，迫害加劇。**Ha：**多年來，莫迪一直被指責煽動印度的宗教分裂，並在這種分裂演變為致命事件時沒有采取足夠的行動。大約20年前，美國官員甚至拒絕給他簽證進入美國，理由是“嚴重侵犯宗教自由”。然而，去年夏天，他卻在白宮受到拜登總統的款待，並且白宮的人羣歡呼他的名字。那麼，莫迪是如何重塑自己的形象，積累如此大的權力，保持在印度如此受歡迎，並在國際上日益受到關注的呢？為什麼他既備受喜愛又備受爭議？這告訴我們關於這位73歲領導人未來五年將把印度——這個擁有近五分之一人口的國家——帶向何方？歡迎收聽彭博新聞的亞洲大事件。我是Oanh Ha。每週，我們帶您深入瞭解一些世界上最大、最強大的經濟體，以及推動這個不斷變化地區的市場、大亨和企業。今天是關於印度最有影響力領導人的兩集系列節目的第一集——納倫德拉·莫迪是誰？**Ha：**為了瞭解莫迪的權力崛起及其背後的驅動力，我們回到了一切的起點。納倫德拉·莫迪出生在印度西部古吉拉特邦的小鎮瓦德納加爾。**蘇迪·蘭詹·森：**這是一個印度教徒和穆斯林都居住的小鎮。你有清真寺，你有印度教寺廟，兩者都相當自由地實踐宗教。**Ha：**我的同事蘇迪·蘭詹·森已經報道印度政治將近三十年。今年早些時候，他訪問了莫迪的家鄉，並見到了他的一些童年朋友。他們告訴他，莫迪小時候很虔誠。**森：**比如我們採訪的一個朋友每天都和他一起游泳。他告訴我們，他們每天六點起牀，開始游泳，遊過湖到寺廟，祈禱，然後回來上學。**Ha：**莫迪説他在貧困中長大，幫助父親經營茶車生意。他喜歡在競選活動中講述這些故事，這使他能夠與生活在貧困中的數億印度人產生共鳴。他的朋友告訴蘇迪，他在小房子裏和兄弟姐妹共用房間長大。那裏沒有電，甚至沒有廁所。就是在他的家鄉古吉拉特邦，莫迪參加了最終改變他一生的團體的會議。這個團體就是印度教民族誌願組織，或RSS。**森：**RSS——這是一個以印度教徒為先的組織。他們唱讚美詩，有祈禱，他們有一個被稱為“分支”的早晨集會。這也是一個非常注重與社區聯繫和社區服務的組織。**Ha：**這個團體只對印度教男性開放。它也是印度少數幾個為小鎮青年提供活動的組織之一。這個團體有着曲折的歷史。在莫迪出生兩年前，一個RSS成員刺殺了聖雄甘地。沒錯——甘地——印度的偶像。RSS認為印度只屬於印度教徒。根據印度2011年的人口普查，大約80%的印度人口是印度教徒，超過14%是穆斯林。**森：**然後你還有其他少數派，比如錫克教徒、基督徒，這個國家還有猶太人。這是一個多宗教、多民族、多語言的國家。**Ha：**印度憲法規定每個人都有宗教自由的權利，憲法序言規定印度是一個世俗國家。但RSS認為印度應該是一個印度教國家。對莫迪來説，這是吸引人的。**森：**一個年輕人可以理解RSS的意識形態和印度教國家的理念，印度應該是一個印度教國家，印度教優先的理念。對一個年輕的頭腦來説，這是一個非常迷人的想法。**Ha：**在十幾歲時，RSS種下的種子在莫迪身上培養出一種叛逆的性格。大約18歲時，莫迪的家人為他安排了一場婚禮。但婚禮儀式結束後不久，他拋棄了妻子，將自己的生活奉獻給了印度教。**森：**我們對他的妻子知之甚少。我們也從未見過他談論過他的妻子，這也是總理本人從未談論過的領域。**Ha：**離開妻子後，莫迪説他前往喜馬拉雅山，“無論上帝帶我去哪裏”。**森：**他的朋友們説，他總是説我不想過這種普通的生活，我想做一些非同尋常的事情。**Ha：**在喜馬拉雅山呆了兩年後，他決定返回古吉拉特邦，加深對RSS的承諾。雖然RSS自稱是一個不參加選舉的社會文化組織，但它確實有一個政治翼，即印度人民黨或BJP。莫迪作為一個組織者和演講者的才能最終使RSS決定派他到一線工作。他的轉機是在1990年，當時他參與了一個極具爭議性的活動，攪動了全國政治。莫迪發現自己置身於北部城市阿約德亞建造印度教寺廟的爭議性努力的中心，那裏自1528年以來一直有一座清真寺。印度教民族主義者稱這個地點是拉瑪的誕生地，許多人認為拉瑪是宇宙的至高者。許多印度教民族主義者認為這個地點以前是一座印度教寺廟，而清真寺是故意建在那裏侮辱印度教。**Sen：**傳説中是拉瑪的誕生地，那裏應該有一座寺廟，被一個統治者拆毀了，這就是印度教徒受到的待遇。所以這立即激發了印度教徒的情感。**Ha：**印度人民黨希望在清真寺原址建造一座寺廟，他們組織了一場巨大的集會來獲得支持——一場橫跨全國1萬公里、歷時六週的集會。**Sen：**莫迪是組織這一切的人，決定他們在哪裏停下，他們去哪裏，他們説些什麼。**Ha：**這次集會上有一輛被改裝成古代戰車的卡車。**Sen：**這是一輛豐田卡車，經過翻新和改裝，看起來像一輛戰車。這次集會從古吉拉特邦出發，蜿蜒穿越整個印度，與人們交談，告訴他們印度教徒必須崛起。**Ha：**印度人民黨將這次集會變成了一場大規模的運動。來自印度中部的印度教徒不僅捐錢，還捐磚建造寺廟。一些人從遠方趕來，步行或乘火車數百英里來建造那座寺廟。這次集會也幫助莫迪引起了上司的注意。**Sen：**他因為組織能力和政治上的見解而受到認可。他在印度人民黨中被非常認真對待。

Ha: 但僅兩年後，一個印度教暴民決定通過自己拆毀清真寺來獲得拉赫斯瓦尼亞斯·蘇瓦拉庫爾特拉（RSS）想要的寺廟。以下是美聯社報道這一聖地被摧毀的情況。AP 主播: 起初只是少數人。但不久，暴民心態就會佔上風。少數人會變成成百上千。厭倦他們的領導人拖延，被宗教狂熱激發，他們發動了攻擊。Ha: 清真寺的毀壞是一個分水嶺時刻。它引發了有關印度世俗資格的問題，並加劇了印度教徒和穆斯林之間的緊張關係，自印度建國以來這種緊張關係已經經常爆發。這也將在十年後對莫迪產生重大轉折的關鍵作用。宗教暴力的特別殘酷事件將震撼整個國家，但卻為莫迪和人民黨提供了一個前所未有的機會，以前所未有的方式團結印度教徒多數派，使莫迪及其政黨獲得了巨大的權力。廣告後，莫迪接管古吉拉特邦，暴力爆發。Ha: 在宗教緊張局勢不斷升級的背景下，人民黨的命運和莫迪的命運都在上升。2001年，莫迪接管了他的家鄉古吉拉特邦的政府。但僅僅幾個月後，一次大規模的致命襲擊 — 這次是針對印度教朝聖者 — 引發了一系列事件，這些事件將成為莫迪聲譽受損的導火索。2002年2月27日，一大批印度教朝聖者從阿約提亞到古吉拉特邦最大城市艾哈邁達巴德的火車上返回。Sen: 恰巧有朝聖者從阿約提亞返回。當火車經過名為戈德拉的地區時，遭到襲擊。車廂被縱火。Ha: 至少有59人喪生。莫迪和其他官員被指控操縱襲擊，將矛頭指向穆斯林。印度教暴民在邦內肆虐，有時將鄰居活活燒死，而穆斯林也襲擊印度教徒。在暴力事件中有1000多人死亡，其中大多數是穆斯林。女士: 所有人都攻擊我們。甚至警察也是。他們往我們身上潑煤油和酸。然後點火燒我們。Ha: 暴亂蔓延時，莫迪被指控與官僚和警察勾結，命令警察不回應對穆斯林社區的求助電話。莫迪否認了所有指控。最終，有31名穆斯林被判犯有縱火罪，這一裁決於2017年被古吉拉特邦高等法院確認。2008年，印度最高法院任命了一個特別調查組來調查莫迪和其他官員的行動。最終發現“沒有可起訴的證據”提出起訴，這一結論隨後在法庭上受到質疑。但直到兩年前 — 暴亂髮生20年後 — 最高法院才正式澄清了莫迪在暴亂中沒有任何不當行為的指控。但對莫迪在暴亂期間做了什麼或沒有做什麼的質疑仍然存在，儘管他否認了這些指控。Sen: 一直困擾莫迪的主要問題之一是，他沒有或他的政府和他手下的警察沒有立即趕赴救援穆斯林，因此人們被殺害。Ha: 這些指控一直困擾着莫迪。你可以從記者卡蘭·塔帕爾向莫迪提問的緊迫問題中聽到這一點，卡蘭·塔帕爾在2007年為CNN-IBN採訪了莫迪。Karan Thapar: 今日印度，在兩個不同的場合，宣佈你是最高效的首席部長。但儘管如此，人們仍然當面稱你為大屠殺者。他們指責你對穆斯林持有偏見。你是否有形象問題？Ha: 莫迪對這個問題的回應基本上是 — 指控我的人並不多 — 實際上只有極少數人。納倫德拉·莫迪: 我認為説“人們”是不恰當的。只有兩三個人，那些曾用這種術語説話的人，我總是説，“願上帝保佑他們。”Ha: 有一些來回。莫迪看起來很冷靜。記者繼續追問，然後莫迪突然結束了採訪。整個過程只持續了三分鐘。莫迪後來在接受採訪時對時代現在説，他在2002年“絕對做了正確的事情”。莫迪: 我是一個民族主義者。我是一個愛國者。沒有錯。我是一個天生的印度教徒，沒有錯。所以我是一個印度教民族主義者。所以你可以説，“是的，我是一個印度教民族主義者。”Ha: 然而，對莫迪的批評不僅來自印度內部。美國、英國和歐盟都因暴亂引發的指控而拒絕向他發放簽證。但面對所有這些批評，莫迪開始了一場重建形象的運動，悄悄地為他的政黨支持者增加了三倍，併成為幾十年來印度最有權勢的人物之一 — 這種權力很快將他從國際社會的社會負擔轉變為被全球領導人和富裕的大亨們接納。穆克什·安巴尼: 當外國人想到新印度時，他們想到了新古吉拉特邦。這種轉變是如何發生的？因為有一個領導人。Ha: 他將印度變成了一個人人都在談論的地方。安巴尼: 我們敬愛的領袖已經成為我們這個時代最偉大的全球領袖，他就是斯里·納倫德拉·巴伊·莫迪，印度歷史上最成功的總理。Sen: 商界喜歡他。所以充滿活力的古吉拉特邦和他與億萬富翁的友誼，以及古吉拉特邦的暴亂，所有這些都有些交織在一起。Ha: 那麼，莫迪如何將他最大的政治危機轉變為數十年來印度見過的最有權勢的人？這將在我們的下一集中討論，第二部分：納倫德拉·莫迪的大回歸。本集由：楊洋和Naomi Ng製作；高級製片人：Naomi Shavin；編輯：Caitlin Kenney、Daniel Ten Kate、Nishant Dahiya、Emma O’Brien、Jeanette Rodrigues；高級編輯：Elisabeth Ponsot。執行製片人：Nicole Beemsterboer；音效設計/工程師：Alexander Sugiura、Blake Maples；事實核查員：Thomas Lu、David Fox

亞馬遜公司、微軟公司和谷歌母公司字母表公司在本季度財報季的首要任務是：展示它們每年投入數十億美元用於推動人工智能繁榮的基礎設施正在轉化為實際銷售額。

在華爾街的眼中，它們令人失望。自上週谷歌母公司字母表公司發佈財報以來，其股價下跌了7.4%。微軟公司自己發佈財報後的三天內，股價也有所下降。亞馬遜公司是最新發布財報的，其股價在週五暴跌，跌幅為自2022年10月以來最大。