在線體育博彩者實際上是如何賺錢的 - 彭博社
Joe Weisenthal, Tracy Alloway
美國紐約州黑斯廷斯-哈德遜市的智能手機上的DraftKings應用程序,拍攝於2023年7月31日。
攝影師:蒂凡尼·哈格勒-吉爾德/彭博社 近年來,美國的賭博行業蓬勃發展,並滲透到了體育消費的方方面面。你可以通過手機下注幾乎任何世界上的比賽輸贏。事實上,你甚至不僅僅可以下注比賽的結果。你還可以下注一個球員會打多少個本壘打,或者完成一場網球比賽需要多少盤。那麼這一切是如何運作的呢?是誰設定賠率?用户真的能賺錢嗎?體育博彩網站如何賺錢?在這一集中,我們與專業體育賭徒、《賭博如何運作》通訊的作者艾薩克·羅斯-伯曼進行了對話。他談到了他用來賺錢的策略,以及博彩網站如何從用户那裏賺錢。我們討論了市場結構、賭博繁榮對社會的影響,以及哪些類型的監管可能最好地遏制行業中更有害的方面。本文經過輕微編輯以提高清晰度。
播客中的關鍵見解:識別有利可圖的體育賭注的兩種方法 — 8:05體育博彩網站如何設定賠率 — 9:48在線賭場如何限制有利可圖的賭徒 — 15:50專業賭徒如何規避限制 — 17:55美國與歐洲賭博商業模式的比較 — 22:00體育賭博的興起如何改變比賽 — 28:21iGaming對在線體育書籍而言為何是聖盃 — 32:51什麼樣的監管舉措可以遏制成癮問題 — 39:37
---**喬·韋斯特納爾(00:20):**大家好,歡迎收聽另一期Odd Lots播客。我是喬·韋斯特納爾
**特蕾西·阿洛維(00:25):**我是特蕾西·阿洛維。
**喬(00:26):**特蕾西,猜猜看?我明天要去拉斯維加斯。
**特蕾西(00:30):**我知道你要去。
**喬(00:32):**我之前有提過嗎?
**特蕾西(00:33):**我在盡力剋制自己。諷刺的是,上次你把我一個人丟在了拉斯維加斯,但是接下來的一週我會聽到你有多麼喜歡拉斯維加斯。
**喬(00:41):**出來吧!現在還來得及買票。
**特蕾西(00:43):**我很想去。但我要做與拉斯維加斯相反的事情,我要去佛蒙特州。
**喬(00:48):**哦,是的,你要去收藏古董。沒錯。我不確定我是否應該説出來。
**特蕾西(00:52):**中年的巔峯。謝謝,喬。
**喬(00:54):**嗯,這是兩種中年的表達方式,對吧?我要和四個朋友一起出去。我要去看一場Dead & Co.在球場的演出。
**特蕾西(01:04):**我覺得那是中年之外的東西。
**喬(01:07):**不,是中年之後。我要去胡佛水壩進行一次公路旅行。也許我會拍一些好的基礎設施照片。是的,我要賭博。我喜歡玩撲克,而你將在佛蒙特州收藏古董。
但是我發現一件非常有趣的事情,特蕾西,儘管多年來拉斯維加斯一直壟斷賭博,你可能會認為,好吧,現在賭博無處不在。它在你的手機上。許多更多的司法管轄區已經開設了賭場,但似乎並沒有真正減緩它的速度。
**特蕾西(01:37):**嗯,我要説上一次我在拉斯維加斯的時候,我想是去年十月吧,我確實注意到了一些不同之處。所以我在大型賭場裏閒逛,就像一個人會做的那樣,我經過了,你知道那些大型的體育博彩區,他們有像扶手椅一樣的椅子,你可以躺在上面盯着…
**喬(01:55):**就像有50個屏幕的大劇院?
**特蕾西(01:57):**沒錯。對我來説,那些看起來相當空蕩。所以我有點想知道,好吧,人們可能仍然喜歡在桌上玩賭博遊戲之類的,但也許對體育方面的興趣減少了,因為為什麼要去拉斯維加斯看籃球比賽並在上面下注,如果你可以在家裏的沙發上做到呢?
**喬(02:16):**不,這是一個很好的問題。這將是有趣的,我是説,我覺得上一次我在拉斯維加斯的時候,我不記得確切的時間。我想那時候有一場大比賽。所以賭場的環境可能會變得非常喧鬧和令人興奮,但這確實引發了一些問題。我是説,關於能夠在手機上隨處在基本上每個州或接近每個州都能下注的興起。
**Tracy (02:40):**我對這個話題有一堆零零散散的想法,有點諷刺,因為我對體育博彩一無所知。
**Joe (02:47):**現在你要開始胡説一通一堆事實了…
**Tracy (02:48):**我要開始胡説一通了,這是我對此的所有想法。首先,我記得以前我從其他國家來美國時,一個很大的文化衝擊是當你看電視時,會看到所有那些藥物廣告,會説去找你的醫生要求特定的藥物,據我所知其他國家都沒有這種情況。現在,我覺得一個很大的文化衝擊是所有的賭博廣告。你看電視時會看到所有這些廣告説‘哦,我們會給你一筆初始款來加入我們的平台,下幾注就能贏得大筆錢,而且會很有趣’,等等。
然後我想到的另一件事是,我覺得很多賭博運營商 — 這不僅限於體育博彩者,也可能包括拉斯維加斯的賭場 — 他們在運營方式上變得更聰明瞭。所以,上次我在拉斯維加斯時,我注意到例如,這並不一定是新鮮事,但變得更加極端。賭桌上的最低賭注在週末和工作日之間變化很大,但我覺得現在變化更大了。我覺得定價更加動態化了。Joe,我知道你會取笑我,但這破壞了我的破解系統。
**喬(04:00):**特蕾西聲稱她有一個投擲系統,我的回應是‘不,她沒有。如果你認為你有一個系統…’
**特蕾西(04:07):**我從來沒有説過這是一個好的系統。我只是説這是一個系統。
**喬(04:11):**好的,好的。**特蕾西(04:12):**這是一種下注的方式,上次我做不到…
**喬(04:14):**賭場在定價策略方面變得更加複雜。但你説得對,體育媒體,如今眾所周知,完全充斥着賭博,它在某種程度上資助了整個事情。賭博變得更加普遍和更加奇特。當然你可以下注比賽結果,也可以下注分差,但現在你可以下注比賽每個季度結束時誰會獲勝。
或者你可以下注某個球員會打多少個全壘打或者多少個三分球。基本上就是我們在股市看到的,過去只能買股票,現在每個人都在做零日期權之類的,無窮無盡的奇特下注方式已經成為人們談論體育的一部分。
**特蕾西(04:57):**哦對,我還要説的另一件事是。現在看體育比賽的時候,一些評論員會指出特定的比賽情節,並提到賠率和賠付,這與過去體育報道的方式完全不同。
**喬(05:10):**完全是。我忘了是什麼。最近有人拍了一些棒球比賽的截圖,你知道,以前你看球員時,他們會顯示一些統計數據,比如打擊率、全壘打和打點,大概就這些。也許還有搶壘或者其他什麼。
現在有很多其他統計數據,可能對普通球迷來説並不那麼有趣,除非你下了賭注。因此,這種擴散現象已經出現,當然也有很多關於年輕人沉迷賭博的焦慮,以及這一代人的情況等等的文章。所以,體育博彩領域發生了很多事情。
**特蕾西(05:45):**是的,我們需要深入研究一下。正如我所説的,我對這個特定領域一無所知。我想我從來沒有在生活中下過體育賭注,除了…
**喬(05:53):**那馬術比賽呢?
**特蕾西(05:53):**賽馬,是的。但這算不算呢?但我覺得這是一個正在快速增長的領域,顯然涉及到很多錢,所以我對深入研究這個領域感到非常興奮。
**喬(06:06):**我非常興奮。嗯,我很高興地説,我們今天確實邀請到了完美的嘉賓。我們將與艾薩克·羅斯-伯曼進行交談。他本身是一名專業的體育博彩者。他還在自己的網站how gamblingworks.com上撰寫有關這個行業的文章。他還談到了監管方面以及企業用來吸引人們第一次下注並讓他們繼續下注的一些策略,我想從企業的角度來看,讓他們繼續虧錢。所以,艾薩克,非常感謝你參加Odd Lots節目。
**Isaac Rose-Berman (06:36):**非常感謝你邀請我。我是這個節目的忠實粉絲。很高興能來到這裏。
**Joe (06:38):**非常感謝。我介紹你是一名專業的體育博彩者。這是真的嗎?你可以成為一名專業的體育博彩者嗎?我知道這個,但你實際上是做什麼的呢?
**Isaac (06:49):**這是一個很好的問題。與其他賭場遊戲不同,體育博彩是有可能贏錢的,因為賠率是動態的,不斷變化的。所以當特蕾西去玩crap遊戲時,無論她坐在桌子旁邊,賠率總是對她不利且永遠不會改變。她實際上無法贏。
但是當涉及到體育博彩時,事情是不斷變化的。舉個超級簡單的例子,比如湖人隊比賽,勒布朗·詹姆斯宣佈受傷。如果你趕緊去你的體育書籍下注對方球隊,在他們考慮到勒布朗受傷之前,你會鎖定一個非常好的賠率。
所以成為一名專業的體育博彩者,關鍵在於識別價值。所謂的價值是指下注的預期回報大於下注金額的賭注。所以如果有人向你提供,你下注10美元贏11美元的硬幣翻轉賭注,而且這是一個公平的硬幣翻轉,即使你連續猜錯10次並且一直輸錢,從長遠來看,如果你一直這樣做,你會賺錢。這就是專業體育博彩者通過不斷下注預期回報為正的賭注來賺錢的方式。
**Tracy (07:49):**所以為了更好地理解這種動態,帶我們走一遍作為專業體育賭徒的日常。您試圖識別什麼樣的機會,然後如何決定投入多少資金到每個單獨的賭注?
**Isaac (08:05):**是的,這是一個很好的問題。所以這實際上取決於什麼季節有體育賽事。所以現在,你知道,NBA結束了,但有很多MLB之類的東西,比如網球是全年都有的。所以這取決於體育項目。通常有兩種方法來識別有利可圖的體育賭注。第一種是你可以採取一種基於市場的方法。
通過基於市場的方法,我們的意思是有很多體育書籍,正如Joe提到的,它們都提供各種不同類型的賭注。如果你不斷地瀏覽所有的賠率,你會發現輕微的定價錯誤。比如説每個人都把洋基隊看作是兩比一的局外人,而一個體育書籍把他們看作是三比一的局外人。你可以把它識別為市場之外,然後下注。所以其中一部分是…
**Tracy (08:45):**哦,我明白了。所以你並不是説平台的賠率是錯的,你是在嘗試識別平台之間的異常值。之間的異常值。
**Isaac (08:51):**沒錯。是的。所以這可能是大多數專業或贏家體育賭徒賺錢的主要方式,就是通過識別市場定價錯誤。而為此,你不需要任何特殊的體育知識,你只需要有一個屏幕顯示所有的賠率,並不斷地瀏覽它們,尋找價格變化,尋找更新緩慢的書籍。
另一種方法是更難且更罕見的,基本上是創建自己的數字。所以你説,好的,我知道每個球員值多少錢。我知道今天的天氣會是什麼樣,我知道這些對決,所以我要從頭開始生成我的模型的賠率,然後將其應用到市場上。當涉及到像NFL、NBA或MLB這樣的主要流動市場時,這真的非常困難。能做到這一點的人非常少,但那些人賺的錢最多。
**Joe (09:37):**進一步放大視野,就像有一場大比賽的市區對抗 — 雅典娜對陣大都會 — 有一些賠率或其他什麼。這個價格最初是從哪裏來的?帶我們看看這條線是如何建立起來的。
**Isaac (09:48):**這是一個很好的問題。所以當你登錄你的DraftKings或FanDuel賬户時,你會看到所有這些不同的賭注和不同的價格。這些價格來自於一兩個地方。你會看到的第一種賭注類型是主要市場賠率,就像你提到的,你知道誰會贏,他們會贏多少,總共是多少以及這些是什麼。
這些賠率來自於一個價格發現過程。這意味着一個市場製造商的體育書籍,不是DraftKings或FanDuel,而是像Pinnacle、BetCRIS這樣的地方,他們在比賽開始之前就會拋出一個價格,他們並不真的知道那個價格是否合適。他們會説,你知道,‘任何人都可以來這裏下注。你只能下注很少的金額,也許是50美元,也許是100美元。’ 他們繼續接受雙方的賭注。聰明的人都會去那裏,他們會説‘我們要在這邊下注,因為這是好的。’ 他們會根據行動調整他們的價格。
然後最終當那些投注的狂潮平息下來時,DraftKings就會介入並説‘好的,現在我們知道這個價格大致準確了,我們要接受它。’然後當涉及到所有的衍生賭注,就像你之前提到的,諸如某人將會打多少個本壘打,這個球員是否會投進七個三分球,所有這些都是由第三方內容提供商生成的,他們接受那些流動市場的賠率輸入,併為所有這些其他事情生成賠率。所以當你看一個體育博彩網站時,賠率要麼來自市場製造商,要麼來自基於那個市場製造商價格的模型。
**Tracy (11:13):**等等,你能再多談談那些單場比賽或者叫做異國情調的賭注或者你們怎麼稱呼它們嗎?因為對我來説,如果你在看一場棒球比賽,對我來説是否會有一個本壘打或兩個本壘打或其他什麼的似乎幾乎是隨機的。我明白他們可能是從更流動的市場上得出這些賠率,比如哪個球隊整體更好之類的。但是這仍然似乎很難定價。
**Isaac (11:39):**不,這真的非常非常困難。這就是為什麼一般來説有很多不同的內容提供商。所以為一場比賽中有多少個本壘打製定價格的人不會是為一場比賽中有多少個三分球制定價格的人。因此,一個體育博彩網站將會與許多不同的內容提供商合作,以獲取所有這些不同市場的賠率,他們的工作,就是他們正在努力做的事情。
總的來説,體育博彩知道這些賠率並不完美,這就是為什麼如果你想走進一家賭場或去體育博彩廳,在洋基隊上下一百萬美元的賭注,他們會説,‘哦,當然,歡迎你。我們會給你一個免費的酒店房間,我們會給你任何東西。’但是如果你走進去説‘我想在這個球員得分低於1.53分的比賽上下一百萬美元的賭注’,顯然他們不會接受這個賭注,因為他們知道有內幕信息。
因此,這就是為什麼在這些市場上,通常會有更低的限額,對體育博彩方面會有更高的審查,他們還會增加更高的莊家優勢。所以你必須以比僅僅押注誰會贏或贏多少的方式贏得更高的比例。
**特蕾西(12:39):**這正是我要問的。所以可以推測他們會在自己的優勢上加以補償以抵消不確定性。
**艾薩克(12:46):**完全正確。所以如果你在體育博彩中隨機挑選贏家和輸家,你會損失4%到5%,但如果你在‘這個球員得X個本壘打’上亂投飛鏢,你會損失10%,20%。當我們談論同場比賽的串聯時,這些押注將這支球隊贏球、這個人得本壘打以及這個投手得很多三振結合在一起,除非你以一種真正擊敗市場的方式來做,否則你會損失30%到40% —— 真的,真的很高的利潤率,這是一種非常新的方式,直到最近才出現。
**喬(13:17):**當然,這些才是他們真正推動的賭注,這就是為什麼我們被所有這些奇特的統計數據淹沒,以鼓勵這種行為。我想象中,對於這些奇特的賭注,無論是像再次多少個本壘打,或者你提到的網球,一個球員要打敗另一個球員需要多少盤,雖然出於你描述的原因,莊家確實有更高的結構性優勢,但我認為這些市場也是因為價格不夠高效,因為球迷們並沒有設定準確的賠率,所以人們可以找到實際的,我不知道,也許是阿爾法,但是真正定價錯誤的賭注。這樣對嗎?
**艾薩克(13:56):**完全正確。所以我認為,人們認為難的部分是找到有利可圖的賭注,甚至是純粹的套利,但實際情況並非如此,特別是當你看到這些公司發佈的賭注總數時。要完美地定價每一件事情始終是不可能的。
問題再次出現在,如果你走進一個體育博彩公司,説‘我想在這個人身上下一百萬美元的賭注,他會投出X個三振’,他們會對你豎起眉毛。如果存在系統性錯誤,他們可能會修正,或者如果你一直贏錢,他們會把你趕走。因此,從專業角度來看,問題不僅僅是識別這些定價錯誤,而且要能夠下足夠的賭注而不被踢出去,使之值得。
**喬(14:51):**特蕾西,多年前我有一個朋友是半職業的二十一點玩家。他所做的大部分工作實際上並不在於策略,而是如何在不被賭場趕出去的情況下如何最大化他在桌子上的時間?
**Tracy (15:07):**我從來沒有……好吧,我有個大膽的想法,我從來不明白為什麼在賭場不允許數牌。那不就是玩得好嗎?我不明白。
**Joe (15:16):**這個問題的答案是什麼?我同意這個觀點。
**Isaac (15:18):**答案是賭場制定規則,他們不想賠錢。
**Tracy (15:22):**好的。
**Joe (15:22):**這還是看起來毫無意義。
**Tracy (15:24):**所以你提到了這個想法,而Joe剛才也談到了這個想法,即專業賭徒的很多專業知識就是想辦法儘可能長時間地留在賭桌上或者在應用上。平台是如何識別你,然後説,實際上我們不希望你再下注或者以這個特定的金額下注呢?
**Isaac (15:50):**這是個很好的問題。我們有點稱之為體育博彩的科學與藝術。體育博彩的科學是找出你想下注的賭注。體育博彩的藝術是找出如何以一種方式下注,使你實際上不會被趕出去。
問題在於體育書籍識別誰是好賭徒的方式與專業賭徒下好賭注的方式是一樣的,通過一種叫做CLV的東西,或者叫做收盤線價值。這裏的想法是市場總的來説會變得更有效率。所以當一場比賽開始時,市場被認為是非常有效率的。我的意思是,比如你下注凱爾特人隊,當你下注時,他們是大的輸盤。所以你冒着1美元贏5美元的風險。到比賽開始時,現在是50-50。所以是1美元贏1美元。
無論比賽結果如何,即使凱爾特人隊輸了,你下的賭注是明智的,賠率對你有利。從專業角度來看,這就是你知道下了一個好賭注的方式。但當然,從博彩公司的角度來看,他們也可以在他們那邊追蹤到這一點,並説“好吧,這傢伙一直佔我們的便宜。即使他輸掉了這個具體的賭注,我們仍然會把他踢出去。”
這就是為什麼我知道很多人在體育博彩應用上輸掉了成千上萬美元,他們仍然被限制或踢出了體育書籍,因為很容易看出某人是否下了非常好的賭注,很難掩飾你下的賭注。
**特蕾西(17:05):**等等,那麼,實際消息是什麼?他們只是説‘你被踢出去了’?
**艾薩克(17:08):**所以這真的各不相同。一般來説,當涉及到合法監管的體育書籍時,他們不會把你踢出去,但他們會限制你可以下注的金額到非常非常小的數額。所以如果你剛開始開設一個賬户,可能可以在這場比賽中下注一千美元,一旦你下了幾個賭注並且他們認定你是個高手,也許你只能下注50美元,有時甚至只能下注幾美元。或者我見過有人被限制到字面上的幾分錢。
這是因為一般來説,很多州的法律規定他們不允許把你踢出去,但從專業角度來看,如果他們只讓你下注幾美元,那真的不值得。所以這本質上就等同於被踢出去。
**喬(17:42):**好的,我們一直在引導到這個問題,但讓我們直接談談吧。 你是一名專業的體育博彩者,你提到了幾種不同的策略。 你是如何做到的,以及如何克服這些限制的挑戰?
**艾薩克(17:55):**這是百萬美元的問題。 不幸的是,我不能告訴你我所做的一切細節。 這會讓我損失很多錢,但我可以告訴你人們通常是如何規避這些限制的。 首先,你需要很多賬户。 如果你去像新澤西這樣的地方,那裏有20、25家合法受監管的體育博彩公司。
所以任何一名專業的體育博彩者都會在所有這些不同的體育博彩公司開設賬户。 這有兩個重要原因。 首先,這意味着如果你被其中一家踢出去,你還有其他選擇,其次,這意味着你可以不斷比較價格。 所以,假設某場比賽的最佳賠率在我沒有賬户的體育博彩公司,那就意味着我無法在那裏下注,這是不好的。 這是一個利潤較小的遊戲,幾個百分點的差異確實很重要。
所以你需要在所有這些不同的體育博彩公司中找到最佳賠率,當你被踢出去時確保。 這是一種方式。 另一種方式是使用非受監管的體育博彩公司。 所以有兩種不同的方式可以在體育博彩上下注,而不是在你的合法受監管的體育博彩公司上下注,比如DraftKings和FanDuel。
第一種是離岸網站,這些網站通常是你最有可能存款和提款使用加密貨幣。 它們已經存在一段時間了,仍然存在,並且被許多專業和業餘博彩者使用。 總的來説,它們在踢人方面要寬鬆一些。 另一種是莊家。 比如,如果你想象一下大谷翔平的口譯員用來下那些賭注的方式,他不是在DraftKings上下注,而是使用莊家。
好處在於,A)你在與個人打交道,所以如果你真的很厲害,他們可能不太懂得如何發現你。而且你可以賒賬下注。所以,與其像在FanDuel上需要存入一百美元,你可以在一週結束時結算。這就是為什麼很多特別是高額賭注者像Ippei Mizuhara那樣使用書ie的原因。
所以,很多人顯然會做的另一件事是你在別人的賬户上下注。你去拿你室友的賬户,你媽媽的賬户,你朋友的賬户,然後不斷地在不同的賬户之間循環。我不是在為此進行宣傳,這違反了這些網站的條款和條件,但這是一個現實,這就是很多賭徒能夠下注足夠數量的方式,尤其是當他們不斷被踢出時。
真正的問題在於你必須偽裝你的下注,使他們看不到或者意識不到你在做什麼。所以,體育博彩公司識別和對客户進行分析的常見方式之一是基於你下注的前幾次。所以很多人做的一件非常愚蠢的事情,在我看來,就是你進入一家書店,下注一堆顯然是非常聰明的下注。你知道,如果你開設一個賬户,然後在保加利亞乒乓球上下注最大金額,然後不斷贏…
然後我有朋友來找我,他們説‘艾薩克,為什麼我被這家書店踢出去了?’然後我看了看他們的下注歷史,他們在最不起眼的時間下注最偏門的東西,下注的金額很大。就像,是的,這些公司並不傻。所以主要的方式是當你開設一個賬户時,你下注一堆看起來很正常的下注。你下注一些NBA,也許這些下注不會有正面的預期回報。
**喬(20:57):**賭主隊贏。
**艾薩克(20:58):**完全正確。你在紐約,想要下注洋基隊,你下了一堆賭注,短期內可能會有點虧損,但長期來看他們會讓你賺錢,因為他們會讓博彩公司對你的行為失去興趣。
**特蕾西(21:08):**這讓我想起了,我終於前幾天開通了Spotify賬號。我很久沒有用過它,因為我在阿布扎比,那裏不允許使用Spotify,所以我等了很長時間。我在選擇第一首歌時感到很大壓力。我覺得這將成為我的身份,由算法永遠決定。
**喬(21:27):**你選了什麼?
**特蕾西(21:28):**我選了什麼?哦,我選了碧昂斯的《德州撲克》。是的,我們看看會怎麼樣。我覺得美國市場,因為在很多方面它更加自由化,至少與歐洲和英國相比是這樣,被許多國際運營商視為一個聖盃賺錢機會。你剛才提到了一些離岸運營商,但我認為我們也有很多大型歐洲博彩公司進入市場。你是否注意到美國平台與歐洲平台之間有很大的區別?
**艾薩克(22:00):**這是一個很好的問題。總的來説,美國採用了歐洲的博彩模式。你知道,最大的體育書籍FanDuel是由總部位於英國的Flutter公司擁有的。威廉希爾與凱撒合作,凱撒也是一家總部位於英國的公司。總的來説,歐洲模式被認為對贏家不太友好。這意味着在多大程度上,他們更快地限制人們,即使有,比如説有75%的可能性這個人可能是贏家,歐洲博彩模式是“我們根本不想要他們的行為。”
總的來説,過去的運作方式是,如果你是一名專業的賭徒或聰明的賭徒,有時體育書籍會接受你的投注,因為他們可以調整賠率。他們會説‘好吧,這個傢伙在贏錢,他在這支球隊上注,也許我們可以調整賠率。’總的來説,今天的這些公司,部分是歐洲博彩模式的一部分。部分原因是現在有更多的信息。他們不需要來自個人賭徒的信息,他們不太在乎,所以他們更願意把你踢出去,或者限制你只能下注一兩美元。
**喬(22:57):**我想回到下注金額的限制這個問題,因為這似乎是體育博彩與交易期權根本不同的地方。如果你在交易期權方面表現得很好,突然間你的經紀人不會説‘哦,你只能交易價值一千美元的期權。’事實上,我認為一般來説,在金融市場上,你越優秀,你可能會得到更自由的信貸額度,以及更多的槓桿等等。
這看起來真的很不公平。看起來,這裏有一個任何人都可以使用的平台,但他們非常擅長識別誰擅長這個,誰不擅長這個。對我來説,這看起來很不公平。
**艾薩克(23:43):**我完全同意。我不會花太多時間去考慮這個問題,因為我認為這不會改變。事實上,這些都是私人公司,他們可以為所欲為。我認為更具掠奪性的事情不是他們限制贏家,而是如果你是一個大輸家,他們會擴大這些限制。
所以當你開設一個賬户時,比如説賭注的限額是一千美元,如果你下了幾個賭注,而他們認為你很聰明,可能會降低到10美元。但如果你一直在虧很多錢,一直在虧錢並重新存款,也許你會進入他們的VIP計劃,這些限額通常可以增加到五到十倍。我見過賬户,一個人能下注的金額是普通人的50倍。
顯然,唯一的原因是因為公司知道這些人是輸家。所以從專業的角度來看,聖盃就是我們所説的翻轉鯨魚,基本上就是你拿走的。一個歷史上輸了很多錢並且與賭場關係良好的人,他們可以下注任意金額。你説,好的,我們現在要合作了,你要為我下這些賭注。因為他們已經被定義為不是好賭注的人,體育書籍更有可能接受他們的更大金額的投注。所以這就是專業體育博彩的真正聖盃。像菲爾·米克爾森、阿什頓·庫徹這樣的人與專業博彩團體合作,因為他們是高知名度的人物,被確定為鯨魚,然後被翻轉。
**特蕾西(25:03):**專業體育博彩者,你是否對隱私有很多擔憂,比如你想確保一個平台不會使用cookies來追蹤你在互聯網上的活動,你使用VPN之類的東西來下注?
**Isaac(25:16):**是和不是。現代體育書籍,尤其是合法受監管的體育書籍在告訴你所在位置方面做得非常好。如果你嘗試使用將你定位在另一個州的VPN,你將無法使用FanDuel或DraftKings。他們在這方面非常擅長。顯然,這些公司,就像任何現代技術公司一樣,他們獲取了關於你的所有這些數據。當你註冊體育書籍時,他們知道你的生日,他們知道你多大年紀,他們知道你住在哪裏,你的地址,他們知道你的社保號碼,所有這些信息。所以你確實泄露了這些信息。他們可能還知道更多。他們知道你何時登錄應用程序,他們在跟蹤一切,但你真的無法做什麼。
**Joe(25:55):**回到定價問題,你提到了網球,但你提到了這些,更加偏僻的,保加利亞足球,網球等等。再談談這個…
**Tracy(26:08):**我喜歡他剛剛暗示整個網球都是偏僻的。
**Joe(26:10):**嗯,聽起來像
**Isaac(26:12):**在美國…
**Joe(26:14):**網球本身並不偏僻,但我想相比一些主要體育項目,談談這個過程,因為它聽起來不像是一個科學,就像,好吧,你有液體市場設定線路,然後你嘗試推斷出含義。聽起來像是從那條線路中推斷出含義,這意味着什麼。所以我想象,如果網球中有誰是大人物,我的腦海中仍然是費德勒,納達爾或德約科維奇時代,但德約科維奇,納達爾,納達爾,德約科維奇是優勢。然後你嘗試推導出他會贏得的價格。三四。再談談從頭條液體價格中推斷出衍生品價格的過程。
**艾薩克(26:56):**這是一個很好的問題。事實上,這根本不是科學。我認為這裏真正重要的是特雷西之前提到的,即它們為這些衍生品和資產市場增加了巨大的額外利潤空間。這意味着,即使在市場上有30%的房屋優勢,即使你可能有20%或25%的巨大優勢,要真正擊敗這些市場仍然非常困難。而且從博彩公司的角度來看,他們的激勵並不一定是讓這些價格非常非常高效。
他們並不真的在乎。他們知道大多數人不會在這些可能定價錯誤的隨機利基市場上下注。而且如果他們可以的話,他們會設置非常低的限制。他們之所以有這些市場,是因為他們可以提供一個擴展的投注菜單,這樣當你登錄應用時,你會看到,哦,天哪,這裏有這麼多選項,這就是為什麼我會使用 FanDuel 而不是一些隨機的體育書籍,而 FanDuel,他們知道你可能在這裏有優勢,他們會監控市場,如果你贏了,他們會限制你,但他們並不真的在乎價格是否完美,因為很多這些市場只是為了讓你説,嘿,我們提供所有這些不同的市場。
**特雷西(28:03):**這對體育本身有什麼影響?我們提到有些評論員有時會提到特定的比賽,如果有賠率,而它們突然派發。但你是否看到體育活動開始對所有這些賭博活動和涉及其中的所有資金做出反應?
**艾薩克(28:21):**當然。所以我認為這真的取決於,正如喬所提到的,這些高知名度和低知名度的體育項目之間的區別。在NBA,這些球員賺的錢太多了,以至於實際比賽並不會受到影響。如果你一年賺3000萬美元,你不會受到操縱比賽或改變打球方式的激勵。這並不會真正影響到那裏。
當涉及到較小的體育項目時,我們談論網球。去年發生了一個大丑聞,發現有人在操縱比賽,因為參賽選手每場比賽只能賺幾百美元,而那個人卻能在他們的比賽中下注數萬美元。所以當存在這種不匹配時,你就會真正遇到比賽誠信問題。在NBA中,最近發生了關於瓊泰·波特的醜聞,他是一個非常低級別的球員。
他對球隊並不那麼重要,他無法影響比賽的整體結果。但如果你下注,事實上在現代體育聯賽中,你可以下注任何事情。你可以下注瓊泰·波特是否會投進一兩個三分球。所以當你涉及到這些非常小眾不重要的球員的球員屬性時,比如大學球員屬性,這是一個很大的爭論,是否應該能夠下注大學籃球球員會得多少分,因為顯然控制自己得多少分比操縱整場比賽要容易。所以從比賽誠信的角度來看,對於主要體育項目,我並不認為這是一個問題,但特別是對於較小的市場和屬性市場,情況可能會很不同。但是
**Tracy (29:46):**除了操縱比賽的巨大風險,你是否看到更多的是對滿足某些單項比賽的渴望?也許,我不知道,也許像我要…
**Joe (29:58):**非常努力去打一支全壘打。
**Tracy (30:00):**是的,但不僅僅是,我是説籃板球或其他什麼。
**Isaac (30:04):**所以我認為不是從球員的角度,而是更多地從觀眾和媒體的角度來看,就像你之前提到的,我認為即使作為一個以賭博為職業的人,當你現在觀看比賽時,無法擺脱賭博的影響是相當令人沮喪的。你想象一下今天看比賽的孩子,他只是熱愛籃球或棒球,他無法在不被賭博廣告淹沒的情況下欣賞比賽。所以我認為這與比賽本身關係不大,更多的是周圍的一切。
**Tracy (30:31):**這種體驗。
**Isaac (30:32):**確實。
**Joe (30:48):**如果我開始進行體育博彩,我認為我不會做得很好,這就是為什麼我不這樣做的原因,但我可能不會做得很好。然後賭場,然後體育書籍會讓我下更多的賭注,我會輸更多的錢。
**Tracy (31:00):**但是你可以出售你的賬户
**Joe (31:01):**給別人。我想問的是,有沒有一些地方,像我或者《Odd Lots》的聽眾這樣,沒有成功過的人,不,説真的,你提到了捕鯨。確實。所以我對捕鯨過程是如何運作的很好奇。
**Isaac (31:19):**是的,所以不,這兩者都是相互的。你可以是一個VIP客户,但也可能會感到非常沮喪。
**Joe (31:27):**我當然不鼓勵任何人違反服務條款。但我確實想了解發生了什麼。
**Isaac (31:32):**所以它可以雙向運作。也許如果你是一個專業人士,你可以外出嘗試建立人際關係,結識一羣在體育博彩上押注的富人,然後説,“嘿,把你的體育博彩賬户給我。”我可以贏。它也可以從另一方面起作用,也許你是一個失去了數十萬、數百萬美元的VIP客户,並在某個時候感到非常沮喪。然後你可以聯繫專業的賭徒或博彩團隊。也許你可以在Twitter上私信他們,説,“嘿,我有這個博彩賬户,他們讓我隨心所欲地下注。你在這方面顯然很擅長,我們可以合作嗎?明白了。這就是它可以運作的方式。所以
**Tracy (32:04):**所有這些最終會如何發展?如果你必須對體育博彩行業的整體走向進行押注,會是什麼樣子?我們已經看到市場的大規模自由化,很多人正在賺錢。有很多新的博彩商和平台進入市場。現在每個人都有一個應用程序。最終會發生什麼?隨着這個市場變得越來越大,我們會看到最終會有一場嚴厲打擊嗎?
**Isaac (32:29):**所以我想稍微對其中的一部分提出異議,即並非每個人都賺了很多錢,不是每個人都賺了很多錢。我認為FanDuel和DraftKings今年首次實現盈利,幾乎每家其他的體育書都在虧損。這相當…
**Tracy (32:44):**等等。這怎麼可能?因為他們控制着賠率。我本來以為他們只是在鑄幣。
**Isaac (32:51):**是的。所以當你進去下注時,他們在鑄幣,但還有很多其他成本。每當你看到梵蒂谷是一個主要體育聯賽的官方贊助商,這對他們來説是一筆很大的開支。客户獲取成本非常高。事實上,六年前的今天,最高法院推翻了阻止各州合法化體育博彩的規定。但自那時起,這些公司花費了大量資金來獲取客户,增加他們的市場份額,做各種品牌交易。所以這不僅僅是下注本身,還有所有圍繞它的事情。實際上,與其他賭場遊戲相比,體育博彩是一個利潤相對較低的遊戲。所以所有這些公司,他們實際上並不太在意體育博彩。這大部分都是為了在線賭場賭博。那才是真正的賺錢之處。
即使你每下注一次損失5%,那個賭注也能為你提供兩個小時的娛樂。如果你在輪盤賭上損失5%,而你手機上有這個選項,你可以點擊並每五秒玩一次新的旋轉,那才是真正的賺錢之處。所以當我們看更成熟的市場,比如澳大利亞和英國,那裏的在線賭博已經存在更長時間,這些公司的絕大部分利潤來自在線賭博。當我們看美國現在,在線賭博在某些州是合法的,在大多數州是非法的,但在那些合法的州,絕大部分收入來自在線賭博。這可能是這個行業未來的發展方向。而梵蒂谷和DraftKings,他們預計未來大部分收入將來自這裏。
**喬(34:20):**我喜歡賭博。我不太喜歡桌上游戲。我喜歡賭場。坐在那裏玩虛擬房間的想法…
**特蕾西(34:26):**轉動輪盤…
**喬(34:26):**這太令人沮喪了。
**艾薩克(34:27):**這真的很沮喪。
**喬(34:27):**事實上,我在賭博方面看到最令人沮喪的事情甚至不是手機上的事情。有一次我在冰島,看到一個電視頻道上只有一個女人在電視上轉動這個輪盤。天啊,那是如此的暗淡。但當你想到在家裏看一個電視網絡是一個輪盤時,情況變得非常暗淡。
**艾薩克(34:52):**是的,不好意思。例如,在英國,我們還沒有美國的數據,但這是非常集中的。在英國,大約5%的客户貢獻了賭博運營商85%的收入。所以我們在美國沒有這些數字,但你可以假設對於體育博彩和iGaming來説情況可能相似。
**特蕾西(35:13):**是的。喬,你提到了暗淡。你還沒見過暗淡,直到你在星期天早上看到埃奇韋爾路上的Paddy Power。那才是令人沮喪的。
**喬(35:23):**有時他們會在Twitter上展示那些gif或視頻,顯示一羣老年人在賭場裏一遍又一遍地按按鈕。至少他們周圍有朋友或者什麼的。但在賭場裏這樣做的想法,也許你甚至可以得到一杯免費飲料,那裏很熱鬧,你甚至可以在那裏抽煙。
**Tracy (35:41):**哦,上次我在拉斯維加斯時注意到的另一件事是,現在很多機器只需插入卡片,就不需要保留卡片,只需在同一台機器上繼續取款。
**Joe (35:50):**這太可怕了。但是,這個問題的另一個方面,特雷西提出了關於操縱比賽的擔憂,這是一個社會問題,尤其是在NCAA級別,運動員並沒有賺取太多錢,甚至沒有,這會破壞非專業業餘體育的純潔性。
但是,另一個重要的問題是,有很多文章討論的是,世界上有很多年輕人,主要是男性,上癮了,輸掉了大量的錢。我不知道,我想這是一個主觀的問題,因為每個人都會有不同的看法,你對正在發生的事情有什麼看法?
**Isaac (36:31):**這是一個巨大的問題,在我開始寫關於這個問題的文章之後,許多不同的戒癮輔導員和社會工作者聯繫了我。正如你提到的,遇到問題的主要人羣是年輕男性。特別是他們告訴我,體育賭博與其他形式的賭博不同,因為我們對它有情感依戀。如果你去賭場,總會有一個朋友説,五次紅了,下一個一定是黑的。**Joe (36:45)**那是特雷西。
**Tracy (36:58):**我不懂概率,我從來都不懂。
**艾薩克(37:01):**但這種情況還算可以。但是當涉及到體育博彩時,人們在能力上更容易產生幻想。因此,戒賭輔導員告訴我,就好像有一個16歲的男孩來找我。他説,“我是一個忠實的洋基隊球迷。我知道今晚洋基隊必贏。” 無論他們是三比一的熱門,四比一的熱門,還是五比一的熱門。我知道他們必贏。當你對自己贏得能力產生幻想時,這種活動就會變得非常危險,你更有可能加倍下注,追逐損失,並真正表現出問題賭博的跡象。因此,體育博彩並不一定比其他形式的賭博更危險,但特別是對於年輕男性來説,這涉及到自我和你認為自己有優勢的時候,其實並沒有。
這才是真正可怕的,真正的iGaming。實際上有許多公司在針對未成年人,他們提供所謂的社交體育書籍,你不一定用真錢存款,而是使用虛擬幣。他們真的在瞄準年輕孩子們,比如獎金挑選和菜鳥每日幻想,本質上就是體育博彩,而且這些應用程序適用於18歲以上的人,而不是21歲以上。這種幻想加上對莊家實際贏得多少缺乏理解,正在導致大量人口損失大量資金,但他們可能甚至沒有意識到這一點,或者認為他們離大贏只有一步之遙。
**Tracy (38:21):**我只有一個問題,考慮到所有這些,你會給Joe什麼建議,因為他要去拉斯維加斯?
**Isaac (38:29):**這是一個很好的問題。我會説,帶上你願意輸掉的金額,並儘量堅守。顯然説起來容易做起來難。
**Joe (38:40):**真的很有趣。我最近弄丟了我的借記卡,我意識到因為拉斯維加斯需要現金。所以我問我妻子,我説,哦,我需要帶上你的借記卡去拉斯維加斯。她説,那為什麼我不直接取現金呢?我説,我可以帶上你的借記卡去拉斯維加斯嗎?她説,那我給你一些現金,你的賭博限額就是這些現金。我説,不,那行不通。我不會設定上限。所以她同意了,謝謝你,布魯克。
**Tracy (39:06):**你想讓我分享我的現在已經過時的垃圾系統給你嗎?然後你就可以賠錢了。
**Joe (39:13):**解決社會關注的一種方式可能是禁止體育博彩,但似乎並非如此。看起來我們正在全力朝着另一個方向發展。是否有監管舉措實際上可以遏制成癮和可能造成的破壞?因此,有一定比例的賭徒會上癮,同時保持這些可行的業務。
**Isaac (39:37):**當涉及到最佳監管或我們可以做的事情時,我認為有三件事我們可以做。
第一點是在廣告方面制定更好的規定,正如Tracy所提到的,問題不僅在於廣告的頻率,而且在於它們真的很具有欺騙性。你不應該能夠播放一個體育博彩廣告,廣告中一個手持大支票的傢伙説,加入現在你就能贏得大獎。然後屏幕底部有一個小字,上面寫着,理性博彩。這是什麼意思?那個1-800的電話號碼,現在是2024年,沒人會打那個電話。為什麼不強制性地播放一個信息,説99%的賭徒會輸錢,甚至如果你贏了,我們也會把你踢出去。所以第一點,就是廣告的欺騙性。
第二點是一些應該在應用程序中做的事情,使它們更加透明。所以如果你使用很多這些體育博彩應用程序,很難弄清楚你贏了多少錢或輸了多少錢,這是有意為之的。應該要求,當你在任何體育博彩網站的“我的賬户”頁面上查看時,他們應該向你展示你在上個月或者賬户歷史上贏了多少錢或輸了多少錢。非常簡單的事情。
然後我要説的最後一點是我們需要更多的研究。我不知道所有確切的解決方案。我認為沒有人知道,但我們需要進行良好的研究。目前很多研究並不那麼好。它們是由行業資助的,這顯然存在問題,但有一些簡單的事情你可以做。例如,很多網站喜歡使用一些負責任博彩工具,比如存款或時間限制,你可以設置每月存款上限為一千美元,一旦達到這個限額,你就不能再存款了。
所有這些都是自願選擇的。事實是,我們知道沒有人使用這些工具。為什麼不嘗試讓這些事情成為默認選擇,而不是像我們對器官捐贈那樣選擇自願?當你拿到駕照時,這可能會增加採納率。但事實是,你讓這些體育博彩公司與一些研究人員合作,讓它們由政府或中立資助,而不是由研究資助,看看到底哪些東西實際上可以起作用,而不是讓行業給一大筆錢,然後説,我們認為會發生什麼,因為我們知道那樣行不通。
**Joe (41:40):**識別缺陷並真正具有發現定價錯誤的能力對我來説仍然有點神秘。
**Isaac (41:46):**當然。是的。所以我給你舉一個例子,來自我一位合作過的朋友。他從中賺了很多錢,就是體育書籍過去曾經提供過,現在仍然提供的一種賭注,即哪支籃球隊會得到第一個得分。一般來説,他們定價這種賭注的方式是大致是50/50,有時候更好的隊會稍微受到青睞。因為比賽一開始就有跳球,誰贏了那個,大致是50%,而且誰先得到球,那支隊伍更有可能得分。
但他們沒有考慮到的是,我的朋友和其他一些人意識到這實際上並不是50/50,因為有些隊伍的中鋒比對手高得多。例如,如果我們兩支隊伍對抗,我的跳球員身高七英尺二英寸,而你的跳球員身高六英尺九英寸,我的球員更有可能贏得跳球,結果我們的隊伍會更多地擁有球權,這意味着他們更有可能首先得分。
這就是一個簡單示例,説明您如何在市場中識別邊緣。重要的是,這是一個從模型中衍生出來的市場,而不是通過價格發現來確定價格的市場。因此,知道一箇中心有多高並不會讓您在賭誰會贏得比賽時佔據優勢,但在賭誰會得到第一個得分時可能會讓您佔據優勢。
**Joe (42:58):**我實際上有一個最後一個簡短的問題。我意識到,如果有人想成為專業的體育博彩者,他們應該瞭解自己哪些方面,才能説,實際上我是那種可以過這種生活的人。
**Isaac (43:08):**關鍵是能夠處理方差。我認為贏得比賽很容易,每個人在贏得比賽時都很開心,但輸掉比賽真的很難。特別是如果您是專業賭徒,即使您只是業餘賭徒,那時情況就會變得困難。即使您有優勢在賭博,您仍然可能連續輸掉五、十次賭注。您可能會損失很多錢。人們真正面臨的問題是,當您開始加倍下注時,您在追逐這些損失,所有這些問題。因此,在您輸掉比賽時,尤其是在您輸掉比賽時,嘗試保持冷靜而不要發狂,這是最重要的事情。對於任何想要嘗試專業從事這項工作的人,我可能不會推薦,對於任何想要玩得開心的人,最重要的是確保您能夠控制自己的情緒,尤其是在您輸掉比賽時。可以
**Tracy (43:55):**你在賭博賬本上設置了一個止損訂單,預先編程一個。
**Isaac (43:59):**所以你可以使用這些存款限制,比如説,我一個月不會超過一千美元。在那一點上,他們不會允許你這樣做。實際上,它們並不真正起作用,沒有人使用它們。然後你總是可以去另一個體育博彩網站,在那裏你沒有設置這個限制,然後去那裏賭博。所以你可以,但問題是當我們把整個責任都放在用户身上,我們有這種個人責任時,這是行不通的。我們需要更積極地監管這些公司。
**Joe (44:27):**Isaac Rose-Berman,太棒了。非常感謝你的到來,《Odd Lots》。
**Isaac (44:31):**非常感謝。這真是一種愉悦!
**Joe (44:45):**Tracy,我覺得那太棒了,解開了我對這個行業的一些疑惑。
**Tracy (44:51):**同感。再次強調,這是我完全不熟悉的東西,但我覺得Isaac講得很清楚。我一直想做體育賭注,這是不是不好?我想要…
**Joe (45:02):**如果我們的聽眾從中得到了這樣的啓示,那就糟糕了。我猜如果你想做一些體育賭注,我相信你可以處理好你的[賬本]。
**Tracy (45:09):**我想做世界上最複雜的單場串關。
**喬(45:12):**你知道什麼會很有趣嗎?現在,我實際上想要做這件事。你知道我們應該做什麼嗎?實際上,這會很有趣。我們應該都開設賬户,你下注洋基隊,或者你下注奧地利規則足球或其他我從未聽説過的運動,極限規則足球,而我會下注洋基隊。讓我們來做這個。這是一個實驗,我只會下注洋基隊和大都會隊,讓我們看看隨着時間推移我們的頭寸限制會發生什麼。
**特蕾西(45:37):**是的,實際上我覺得那會很有趣。我們從同樣的金額開始,然後再看情況發展。好的,我會這樣做。
**喬(45:43):**讓我們這樣做。
**特蕾西(45:44):**我是説,當涉及到足球時,我已經放棄了對這項運動的純粹性,作為一個長期觀看國際足聯比賽的足球迷,這對我已經不重要了。所以是的,我可能也會從中賺點錢。
**喬(46:00):**我也認為,即使艾薩克沒有將其確定為這裏的關鍵問題,下注限制以及基本上如果你很厲害,你就不被允許下注很多。這對我來説顯得非常不公平,這似乎很明顯,但再次思考,因為人們看到人們對體育博彩感到焦慮並皺起眉頭時,他們會説‘嗯,為什麼你不明白金融市場也是個賭場呢?’這在某種程度上是對的。但如果你擅長金融市場,或者你擅長交易,如果你擅長投資或者選股,他們不會通過告訴你‘你只能在一隻股票上投資一美元’的方式來切斷你的投資。
**Tracy (46:43):**完全是這樣。對我來説感覺很像《動物莊園》。每個人都可以賺錢,但也可以被阻止賺錢。
**Joe (46:52):**在你和我做實驗之後,我們會做另一件事,不,我不會這樣做,但看看誰會購買我們的[賬户]會很有趣,我不會這樣做因為那是一種服務違規。但我很好奇,我虧了很多錢的賬户的市場價格會是多少。
**Tracy (47:05):**因為我們的天真?我們可以給我們的無知定個價格。另一件非常有趣的事情,我很想深入研究一下,就是一些更為奇特的投資的第三方定價。我很想知道那些公司實際上是誰,以及他們是如何得出這些定價的。有些地方——回到傳統金融和市場——有些地方讓我想起了第三方定價提供商和信用。他們使用矩陣建模,通過三角測量市場價格,用於那些實際上並沒有太多交易的東西。
**Joe (47:41):**不,這裏有很多有趣的東西。我喜歡,你知道的,探索新市場的這種類型的節目之一的有趣之處在於,我們瞭解了一些關於傳統市場的東西,我們之前可能沒有看到,但通過在另一個背景下看待它們,突然之間事情變得更加熟悉或以一種新的方式變得可讀。
**Tracy (47:59):**完全正確。我們就到這裏吧?
**喬(48:01)**讓我們就到這裏吧。
你可以關注艾薩克·羅斯-伯曼,網址為 @roundrobin42。